Полный привод

[иванко]

 

Off: А вдруг он и там сцепление выжмет

Вилли может! Он такой!

[alex_r27]

 

Off: А вдруг он и там сцепление выжмет

Off: Там он только сможет площадку под левой стопой продавить до асфальта!

[Villy_Churak]

Про дурацкие привычки.

А всё мой батя виноват. Мне лет "несколько" было когда он меня научил водить. М.б. его напрягало, что пацан останавливал машину и она глохла, может ещё что...

Но вот - что вдолбилось в меня по малолетству - сидит где-то внутри, а при экстриме бессознательно вылазит.

Это как привычка не в зеркала смотреть, а головой крутить по-быстрому. Пока по-работе не пришлось на Газели ездить задом промеж рядов контейнеров и припаркованных машин на строительных рынках - зеркалами почти не пользовался. Зато теперь почти только по зеркалам и маневрирую. А кто в мёртвой зоне - ну... пока успевают увернуться.

 

По теме.

Постоянный полный привод (+ хорошая резина И511шип. истинные нивоводы её обожают) на Нивах меня тоже разбаловал. На Тагере с его парт-таймом всё по-другому. Он, кстати, даже на 4х4 тоже "подзаносится", поскольку любая его резина намного шире Нивской.

[Dmitry48]

"«АБС» удлиняет тормозной путь"

За счет чего интересно?

"АБС" - управляемое торможение (не для кого не секрет наверное). Другими словами при экстренном торможении "АБС" позволяет не терять контроль над автомобилем и маневрировать, а следовательно тормозные колодки не прижимаются до состояния заклинивания. Вследствие чего тормозной путь несколько увеличивается. Только и всего. Но прогнозируемые последствия этого "..только и всего.." очень даже серьёзные.

 

Мягко говоря ты сильно заблуждаешься:

 

Тест с ABS и без (журнал Авторевю)

 

И картинка оттуда, если в лом читать

 

 

От себя добавлю только, что абс основана на том, что трения покоя больше, чем трение скольжения, вот и система пытается удержать колеса на границе этих трений. Все просто.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Dmitry48

[alex_r27]

Мягко говоря ты сильно заблуждаешься:

 

От себя добавлю только, что абс основана на том, что трения покоя больше, чем трение скольжения, вот и система пытается удержать колеса на границе этих трений. Все просто.

Где? В том что с антиблокировочной системой не теряется контроль управления? Или, что тормозной путь с "АБС" несколько длиннее?

Тест, который был проведён, не на сухом асфальте как раз ничего не опровергает (наоборот подтверждает) - управление торможением и сокращение тормозного пути на неоднородном покрытии (я об этом и не спорю вовсе, так и должно быть).

Необходимо смотреть тесты на однородном сухом полотне(асфальт например) в случаях применения экстренного торможения с "АБС" и без.

[dimc]

http://www.zr.ru/a/9625/print/

[alex_r27]

http://www.zr.ru/a/9625/print/

dimc, но это ж всё тоже самое. Наверное я не совсем корректно пишу обобщая некоторые вещи. Скорее надо говорить об эффективности торможения без "АБС" на малых скоростях от 5-7 км/ч до 20 км/ч, там где срыв в занос ещё не возможен, а как бы на грани.

В том, что тесты с современной "АБС" обыграют человеческий фактор - безусловно. Опять же я не оспариваю эффективность этой системы. Но полагаться на неё как на "панацею" во всех ситуациях - об этом даже и разработчики и испытатели говорят, не стоит.

[Миха 77]

С АБС удобнее усилие дозировать на педали, если срабатывает чуть отпустить, это про гололёд, а вообще если каток на дороге, то и дистанция должна быть соответственно увеличена, если конечно вы не спортсмен теоретик Тогда и на АБС удастся остановиться.

[aleksadrs]

И потом, я не знаю многих тонкостей машин на автомате: можно ли буксовать, можно ли вылазить враскачку, как там и что с буксированием...

и меня эти тонкости интересовали

[serge.r]

Виталий, привет! Получается, что ты на ПП фигачил под 140?

Привет.

Я не нарочно. 130..140 разогнался на небольшом участке. Машину всё-же потряхивает, балансированы колёса плохо. Я, правда, их от грязи не чистил ещё. Почищу - ещё раз разгоню. А вообще, бо`льшую часть пути ехал быстрее 110 км/час - это точно. Надеюсь ничего в ходовой "не сносил" себе, всё-таки асфальт весь был в воде вчера.

Лило "как из ведра". Дворники молотили без остановки. Стал замечать мерзавцев с оторванными и не восстановленными брызговиками!

 

 

А что по поводу макс.скорости движения при вкл.ПП думает ТагАз? Вот ответ:

 

Добрый день!

Ваше обращение зарегистрировано под номером 1107-10.

По Вашему запросу сообщаю, что ограничений скорости при движении в

режиме полного привода нет. Однако, поскольку автомобили Tager/Road

Partner не имеют межосевого дифференциала в своей конструкции, движение

на высоких скоростях в режиме полного привода (особенно, при прохождении

поворотов) может привести к повышенному расходу топлива, а также к

ускоренному износу шин и элементов трансмиссии.

Если же Вы имеете ввиду движение на высоких скоростях в режиме полного

привода исключительно по прямой траектории, то, как таковых, скоростных

ограничений нет, кроме, конечно, ПДД.

--

С уважением,

Менеджер по работе с клиентами отдела сервисного обслуживания ООО "ТагАЗ"

 

Астахов Александр

[Motorov]

ощущение такое, что ты толкуешь о работе нашего парттайма на предельных нагрузках. Я полностью согласен с тем что Миха77 говорит: если в поворотах не давить на гашетку со всей дури, то нашем ПП зимой гораздо лучше, чем без него. Курсовая устойчивость, проходимость, торможение, практически одни плюсы. ИМХО.

 

"предельные нагрузки", т.е. условия при которых машина управляецца на грани потери этой самой управляемости возникают в раше зимой часто на скоростях ниже разрешенных, поэтому эти условия актуальны для всех, не только для гонок. часто водитель едет разрешенные 90, все хорошо, попадается кусок с наледью и сложным поворотом и он попадает в "предельные условия"

 

Вот цитата Автоспорта после аварии:

 

Как мы летели - сложный вопрос. Я спал при аварии, подруга рулила. шли на полном приводе всего 60 км.ч., но по голому льду. Похоже, что начался динамический занос, мы летели боком водительским в кювет и сползая налетели на бруствер или камень (видно по убитой левой стороне колес). Сразу переворот и долгое катание на крыше по льду в кювете (там широкая полоса до леса).

Как раз с задним я бы вытянул ее ... (мастер спорта по ралли), а вот с полным все намного сложнее

 

 

и это шли по прямой

 

http://korandovod.ru/forum/index.php?showtopic=2022&view=findpost&p=93449

http://korandovod.ru/forum/index.php?showtopic=2022&view=findpost&p=93569

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Motorov

[Злой]

эту аварию я помню, но бравада о том, что кто-то мастер спорта по ралли и пр., а также о том, что вытянул бы на заднем приводе - может быть да, а может быть и нет. когда мну на заднем повернуло на скорости 40 (напомню - асфальт, резина сток, -12*) - то я настолько был в охфигении, что сделать ничего не смог(как и почему такое произошло - ответа так и не нашёл, осталось одно - вмешательство свыше за грехи мои тяжкие), да и не успел бы (ладно на встречку сразу не ушёл, помогла машина в левом ряду - она на себя взяла первый удар). до сих пор ента ситуёвина иногда снится - а что бы сделал: первый ответ - калёсы зимние (есть), при разгоне ПП (или ну очень осторожно пидал давить на ЗП), а если на ПП нести начало - да йух ё знает, если места много, ну что-то попытаться сделать, а если места нет - ну и что? да нифига ничего, главное попытаться избежать более тяжкого.

Изменено 26 ноября, 2010 пользователем Злой

[Vi-RUS]

часто водитель едет разрешенные 90, все хорошо, попадается кусок с наледью и сложным поворотом и он попадает в "предельные условия"

Ты предельные нагрузки не верно трактуешь, ну какой нормальный водитель в зимних условиях будет заходить в поворот на скорости 90 км.ч. даже если она (скорость) и разрешена? А если человек этого не понимает, то вероятнее всего для него езда за рулем опасна на любом авто.

Про аварию эту читал, оценка ситуации там не достоверна, т.к. автор статьи спал, а писал все со своих домыслов либо объяснений своей женщины (которая возможно лукавила, не желая выглядеть виноватой, все же легче списать на плохую машину, чем на свою бестолковость).

[Motorov]

часто водитель едет разрешенные 90, все хорошо, попадается кусок с наледью и сложным поворотом и он попадает в "предельные условия"

Ты предельные нагрузки не верно трактуешь, ну какой нормальный водитель в зимних условиях будет заходить в поворот на скорости 90 км.ч. даже если она (скорость) и разрешена? А если человек этого не понимает, то вероятнее всего для него езда за рулем опасна на любом авто.

Про аварию эту читал, оценка ситуации там не достоверна, т.к. автор статьи спал, а писал все со своих домыслов либо объяснений своей женщины (которая возможно лукавила, не желая выглядеть виноватой, все же легче списать на плохую машину, чем на свою бестолковость).

 

я думаю мы поняли друг-друга.

я грил он едет 90, и тут поворот, вероятно он скинет по привычке, не суть. хотя есть повороты большого радиуса(дуги), на той же риге где и зимой народ стараецца разрешенные 110-120 держать, неоднократно видел как народу в левом повороте своей крайней левой полосы в этих условиях не хватает, он выскальзывает на правую полосу или на обочину...

 

смысл не в оценке почему улетели, смысл в его словах - что на задке ему было бы проще машину поймать.

[Миха 77]

Сегодня что то около - 20 градусов, снега нет, ветер, на дороге вроде бы сухо... Но есть невидимая наледь, на заднем - кидает при нажатии на газ так, что ну его нахрен зимой этот задний и вместе с ним теоретиков с их физикой... 4Х4 - форева!!!

[kodt]

Ммда, а попку-то надо утяжелять

[Dmitry]

сення потестил ТОД на своем рексе.

ну что сказать....по удобству - на уровне.

прогнозируемость - средняя, маловат таки преднатяг по моменту на переднюю ось.

повороты - да, одно удовольствие, проходишь почти бездумно.

бесспорно, ТОД хорош вкупе с ЕСП.

[sch]

... ну его нахрен зимой этот задний и вместе с ним теоретиков с их физикой... 4Х4 - форева!!!

Дык, ни кто не настаивает и не отговаривает! Если хочется и верится, то, конечно же, надо постоянно ездить на полном! Всем будет от этого хорошо: и Вам, и сервисменам, и торговцам запчастями. ВСЕМ!!! Так зачем же избегать всеобщей "гармонии"? ))

[Postal]

sch - вот это ты верно сказал !

[Злой]

сёдня снежок пошёл, пока стоял в пробке (снежок тока начал асфалт покрывать) дай думаю попробую на ЗП и что, несмотря на зимние шины, слегка трогая пидал газу - слышу чуть пробуксовывание кальёса. ё-моё на переднем приводе и то кальёса не пробуксивали при такой тапке...... в общем моё субъективное мнение - или жопу мешками с цементом грузить или на ПП ходить.

[Миха 77]

... ну его нахрен зимой этот задний и вместе с ним теоретиков с их физикой... 4Х4 - форева!!!

Дык, ни кто не настаивает и не отговаривает! Если хочется и верится, то, конечно же, надо постоянно ездить на полном! Всем будет от этого хорошо: и Вам, и сервисменам, и торговцам запчастями. ВСЕМ!!! Так зачем же избегать всеобщей "гармонии"? ))

 

Меня очень радует Ваш сарказм, но дело в том что:

 

И я никого не уговариваю, и даже не настаиваю, я высказал СВОЁ собственное мнение, вы его скорее всего не прочли или прочли так как вам лично захотелось, не поняв о чём собственно речь, и оно - , коллега, не должно совпадать с Вашим, ничем кстати тоже - необоснованным

 

У Вас коллега, как я понял носорог??? Ну так вы обратите внимание на чём езжу я, это немного разные машинки, Тагер, он знаете ли короче немного, и почитайте как товарищи ездящие на Тагах пишут здесь о том что на заднем Таг в гололёд - это игра под названием "угадай когда твоя жопа тебя так таки обгонит". Так что рекомендую таки читать внимательнее, а потом уж рассуждать про сервис менов и "ездите постоянно" Всех благ.

[Ro-mis]

Два вопроса, касательно ПП на Тагере:

 

1. Возможно ли самопризвольное отключение предварительно подключенного переднего моста в процессе эксплуатации?

 

2. Каков алгоритм работы мостов при подключенном переднем приводе: все колеса начинают движение одновременно или сперва трогаются колеса заднего моста, а затем "подхватывает" передний мост?

 

Вопросы вызваны поведением машины при энергичном трогании в подъем на скользком покрытии (снежная каша, припорошенная наледь). В начале движения почувствовал небольшой снос задней оси, хотя ПП был включен несколько дней назад (реально включен и это проверено) и не отключался. У меня два варианта: если задние колеса начинают вращение чуть раньше передних, то короткий букс в начале движения возможен или произвольное отключение переднего моста...

 

Какие мнения?

[Army]

По п.1 - возможно, является неисправностью. П п.2 - мосты связаны жёстко через РК, всё соотв-но синхронизировано, эффект мог быть вызван различным сцеплением под колесами.

[Ro-mis]

По п.1 - возможно, является неисправностью.

 

В чем может быть неисправность, технически?

[minlegali]

Эфект и был вызван различным сцеплением .Незабывайте на Тагере передняя ось по весу более нагружена отсюда и сцепление с дорогой и сопротивление качению больше. Поэтому желающие и возят в багажнике мешки с песком итд.