проходимость

[Шпец]

нормальные джиперы не ходят за трактором,а выковыривают его сами,пусть и не быстро.

[Lesnoy]

нормальные джиперы не ходят за трактором,а выковыривают его сами,пусть и не быстро.

Если УАЗ вытаскивается джеком, то с РП все сложнее, нужен как минимум второй такой же авто для подстраховки. Правильнее установить лебедку, но я еще пока её не готов ставить.

Для начала думаю купить приспособления к джеку для поднятия авто за диск.

[Шпец]

помнёшь бока,плакать будешь.а помнёшь 100%

[Лонжерон]

помнёшь бока,плакать будешь.а помнёшь 100%

Если за диск и потренироваться - не должОн.

Я по первости Ниву один из колеи выталкивал джеком за задний и передний бамперы, и джечил с одной стороны за порог. И то не помял, хотя у меня был первый опыт пользования джеклм.

А моё ИМХО - Тагер отличная машина. Мне есть с чем сравнить именно по поездкам на охоту и рыбалку, когда задача не урюхаться по самое не балуйся, и проехать, а макисмльно быстро добраться до места назначения. Причём это и приличное расстояние по трассе и бездорожье, не оставляющее никакого шанса для недопривода или паркетника. Экстра Л сел там так, что "дворник вытащить не мог" . Однако Тагер прошёл. Тоже совершенно неподготовленный.

К вопросу о достаточности места, тут наверное спор тех, кто с чего пересел, или сравнивает. Я продолжаю юзать и 21213 и Тагер. Небо и земля. С Нивой не расстаюсь просто по тому, что иногда езжу туда, где приходится обращать внимания на ЛКП. А Тагерок мне пока жалковато....

[иванко]

помнёшь бока,плакать будешь.а помнёшь 100%

Если за диск и потренироваться - не должОн.

Я по первости Ниву один из колеи выталкивал джеком за задний и передний бамперы, и джечил с одной стороны за порог. И то не помял, хотя у меня был первый опыт пользования джеклм.

А моё ИМХО - Тагер отличная машина. Мне есть с чем сравнить именно по поездкам на охоту и рыбалку, когда задача не урюхаться по самое не балуйся, и проехать, а макисмльно быстро добраться до места назначения. Причём это и приличное расстояние по трассе и бездорожье, не оставляющее никакого шанса для недопривода или паркетника. Экстра Л сел там так, что "дворник вытащить не мог" . Однако Тагер прошёл. Тоже совершенно неподготовленный.

К вопросу о достаточности места, тут наверное спор тех, кто с чего пересел, или сравнивает. Я продолжаю юзать и 21213 и Тагер. Небо и земля. С Нивой не расстаюсь просто по тому, что иногда езжу туда, где приходится обращать внимания на ЛКП. А Тагерок мне пока жалковато....

присоединяюсь

Я бы ещё добавил,что на ниве безопасней по гололёду ездить и поэтому для зимы она лучше

[Андрей Владимирович]

andrey26.69 разница между машинами в том что у ниссана блок в заднем мосту есть, и за счет он и прет неплохо

но его проблема в том, что он нихрена не легкий, а вес это такая злая штука

сняряженная масса муссы 1850, макс 2500

снаряженная массы навары 2050, макс 3100

а 200кг это уже оч много

 

это как с хаммером вроде и все есть, и колеса злые, но как бегемот плюхается весело на брюхо где ни попадя и вперед выковыривай эту хрень

[Лонжерон]

присоединяюсь

Я бы ещё добавил,что на ниве безопасней по гололёду ездить и поэтому для зимы она лучше

Да ну какая разница? На Тагере включил ПП и езжай.... Или если вообще - полный, чем хуже, чем на Ниве?

[vanyrik777]

На ниве безопасней? Это чем это простите, да пока едит прямо безопасно, но если крутануло все писец! Мало людей которы умеют правильно крутить руль и нажимать педали при заносе постоянного п.п! И не переубеждайте и не рассказывайте чушь, зато на заднем приводе зимой тормозить скоростью лучше и это факт! Тронуться на ниве быстрей это да, но не одна нива меня на субару не обогнала, так что ниву в топку, если только за 20тыр я бы купил какую нибудь старушку что бы по пампасам не жалко вшатывать!

[andrey26.69]

andrey26.69 разница между машинами в том что у ниссана блок в заднем мосту есть, и за счет он и прет неплохо

но его проблема в том, что он нихрена не легкий, а вес это такая злая штука

сняряженная масса муссы 1850, макс 2500

снаряженная массы навары 2050, макс 3100

а 200кг это уже оч много

 

это как с хаммером вроде и все есть, и колеса злые, но как бегемот плюхается весело на брюхо где ни попадя и вперед выковыривай эту хрень

А нп-300 1870 кг. а ещё калёса спускаются до 0.5 атм+понтжайка и без газа 133 попрёт с турбиной. на низах 304 Нм. Это КАК .Объясните?

[andrey26.69]

Сравните тагера с митсубиси паджеро,эль-200 форд рейнджер,гелентвагеном,исудзу тропер,самураем,ЛУАЗОМ,ренглером US,дефендором-коротко базным со всеми кто описан в журнале 4х4. ЧЁ уаз ?,и всё весь- скромный выбор но только по проходимости в базе.Или ВЫ все с ними встречаетесь только в нете.А? А в реале на просёлке ? Мой сосед купил митсубиси паджеро длинню спорт 2000 Г/В,доволен. Ездит на охоту и рыбалку.С ремонтом не виснит в сервисах. А почему? Чё денег нет на ТАГЕР? Или Шеви ниву,РП?.А как ведут себя КАРЕЙСКИЕ микро-автобусы 4х4?САННЕНГИ. и ТП.???А рав-4,

[Villy_Churak]

но не одна нива меня на субару не обогнала

 

Я когда свою 21214 решил продавать - позвалял себе "рвать" на светофорах.

На первых 20 метрах я всегда был первый вне зависимости от машин соседей.

(И без особого рёва/газа - уродовать машину не хотел, конечно...)

Просто Нива - лёгкая и маленькая.

И её 80..90 лошадей - нормально вполне пока она пустая.

[Shaman69]

но не одна нива меня на субару не обогнала

 

На первых 20 метрах я всегда был первый вне зависимости от машин соседей.

(И без особого рёва/газа - уродовать машину не хотел, конечно...)

Улыбнуло))))))) Сколько гонял на субаре, меня ни одна нива не обгоняла

[Villy_Churak]

Улыбнуло))))))) Сколько гонял на субаре, меня ни одна нива не обгоняла

При старте - спорный момент. Может просто не замечали? )))

Потом, метров через 20 - почти все (кто хочет, конечно) Ниву обгоняют.

Это уже бесспорно...

 

Я ещё это пишу к тому, что Тагер (2300мл) меня не то, чтобы разочаровал приёмистостью,

но ощущения после Нивы: "...разгоняется медленнее, тормозит дольше..."

Хотя Тагер на ПОРЯДОК выше Нивы по большинству интересных мне критериев.

[Shaman69]

Улыбнуло))))))) Сколько гонял на субаре, меня ни одна нива не обгоняла

При старте - спорный момент. Может просто не замечали? )))

Потом, метров через 20 - почти все (кто хочет, конечно) Ниву обгоняют.

Это уже бесспорно...

 

"...разгоняется медленнее, тормозит дольше..."

согласен, но тут уже ничего не попишешь, был бы в продаже 3,2 с ручкой, однозначно взял бы 3,2.

[иванко]

Да ну какая разница? На Тагере включил ПП и езжай.... Или если вообще - полный, чем хуже, чем на Ниве?

 

Разница простая-прокатись на ниве(по ГОЛОЛЁДУ) с заблокированным центром и без блокировки и всё станет понятно

[иванко]

На ниве безопасней? Это чем это простите, да пока едит прямо безопасно, но если крутануло все писец! Мало людей которы умеют правильно крутить руль и нажимать педали при заносе постоянного п.п! И не переубеждайте и не рассказывайте чушь, зато на заднем приводе зимой тормозить скоростью лучше и это факт! Тронуться на ниве быстрей это да, но не одна нива меня на субару не обогнала, так что ниву в топку, если только за 20тыр я бы купил какую нибудь старушку что бы по пампасам не жалко вшатывать!

На безопасность езды при гололёде большое влияние оказывает база авто... а у нив она разная =21214-220см, шнива-245см а 2131\2120-270см

Так вот по этому *ранжиру* и расположена безопасность этих нив

2131 и 2120 на соотв зимн шинах идут по гололёду как локомотив

 

=но не одна нива меня на субару не обогнала=

С кем ещё пробовал соревноваться?

[Андрей Владимирович]

andrey26.69до скольки спустить? до 0.5? я свои безкамерки спускал до 1 и то умудрялся разбортировать

0.5 - только если камера или правильные диски

 

понижающая? не смешите мои тапочки - 2,02:1

на муссе 2.5:1

итого на пониженной грубо получаем 2.02*304=614 против 2.5*250=625 (на самом деле у 2.9 280, но каталог пишет 250, пусть будет 250)

то есть ОДИН ХРЕН

 

теперь посмотрите на развесовку

NP300 перед 1115кг/59% зад 771кг/41%

Musso перед 985/53% зад 875кг/47%

обьяснять что это значит?

 

мой опыт езды на нп300 это подтверждает, машина реально идет тяжелее и склонна к подсаживанию, ну тяжелая у нее морда, слишком тяжелая... и вообще в целом было ощущение более крупной бандуры

 

учитывая что у меня автомат, выигрыша какого либо от лишних 50нм момента я не заметил, хотя действительно я признаю - двигло там более тяговитое, муссу спасает только хороший понижающий ряд, не деф конечно с его 3:1, но и не 1.7:1 как у партиота,.. 2.5 это очень и очень неплохо

 

предложил бы я вам поле прокатится, да жаль из РБ до РФ нереально

[andrey26.69]

А УРАЛ. ЕЩЁ тяжелее и не просаживается на 2-х мостах даже без передка в поле жиже апрельской в районе Бежецка д . Дорохово прёт не остановить! И еще более тяжелее бандурена? А 66? Почему же не реально,только ВАШ батька на границе за.... - опыт имеется руско-белоруская граница-белоруско-польская и обратно. А вообще земля у Вас мягкая хорошая имел честь под Минском улететь в картофельное поле.Шофёрка каторя меня везла уснула (ПА.СУ.) спасло. На ВАЗ 12 серии универсал. Выехал сам землю около дома стряхивал верней чернозём.и траву. а дифы там стоят в пер и зад мостах. Только в пер из редуктора выходят полуоси. кругом жёсткая механика а колёсья можно и до 1.2 спустить- и 1.0 но не газовать а то причинное место можно сломать а дуб как стоял так и будет стоять.

Да и Ваши (белые тапочки) меня моло интересуют. Андрей Владимирович.

[Андрей Владимирович]

чем больше диаметр колес тем больше пятно контакта, чем больше пятно контакта, тем меньше удельное давление на грунт

воткните на УРАЛ колесики 29" что стоят штатно на муссе и пикапах и ваш урал провалится на мосты даже на асфальте

это что касается "проваливаемости" машины в говны

 

да, если б вы эту тему не зацепили, я бы даже не знал что у нп300 такая хреновая развесовка и что только передняя ось у него почти на 200кг тяжелее чем муссовской, а это много обьясняет

 

пару простых вычислений, масса на передней оси в 1.13 раз у нп300 больше, значит чтобы выровнять удельное давлние на грунт на передней оси надо пропорционально увеличивать площадь контакта то есть тоже в 1.13 раза

чтобы увеличть площадь контакта (при равном давлении в колесе) надо в первую очередь увеличивать радиус!

поскольку с радиусом растет и ширина значит зависимость квадратичная, то есть 29*корень(1.13) =~ 31"

то есть если было 29" то надо 31" чтобы ваш НП300 не проваливался в говнах быстрее муссы

задняя ось тут роли не играет, потому как провалится иногда достаточно одной осью чтобы сесть нахрен

 

пересчитайте тоже самое для джимника и поймете почему их так любят джиперы... хотя можете не пересчитывать, я вам так скажу - джимник на 31ых катках это тоже самое что уазовский монстр на 40" балонах

[Villy_Churak]

Сверх-Большие колёса - усложняется скоростное движение по шоссе - центр тяжести высоко.

А большинство из нас подразумевает обычный типоразмер колёс с ВСЕ-дорожным рисунком.

А после суперлифта, с суперколёсами - это же уже и не совсем Тагер получается,

а обсуждаем его.

[Андрей Владимирович]

вот поэтому вес и решает!!!

[andrey26.69]

Сегодня видел тагер или корандо красный .,Под лобовиком номер краного цвета MOTOROF (v)примерно в 11 часов утра около метро Нагорная.(20 августа) Точно ник неуспел прочитать сам управлял автобусом учебным.

[DVL]

Из опыта эксплуатации Тагера могу сказать ,что на мягких грунтах ( песок ,пахота) он проваливается сразу же и на заднем приводе ехать не реально, впрочем трогаясь с места на песчанном береге у реки даже полный привод не спасает и выручает только понижайка. На твердых грунтах (сухих) ямы и канавы преодалевает на ура даже на заднем приводе при этом срубая кочки нижней балкой как совком грейдера. На мокрых глинистых проселочных дорогах на полном приводе идет уверенно на 3 передаче , но по прямой и на первом же повороте жди заноса. На наклонных мокрых глинистых дорогах на полном приводе идет с трудом и задок сносит в сторону уклона ,а на заднем разворачивоет поперек мгновенно. Въезд и выезд с и на поребрики происходит легко и не принужденно практически на любых скоростях . На трассе не любит боковой ветер, а за счет почти вертикального лобового стекла

все бабочки ,оводы,мухи и комары при скорости выше 50 км.ч. устилают его плотным слоем и при этом не смываются омывателями с дворниками( тоже с фарами ). И еще- задним ходом въехать даже на небольшой холмик покрытый травой можно только если спалить сцепление. Вот такой расклад....

[Злой]

присоединяюсь к выше написаному, те условия которые описаны и в которых побывал сам, совпадают, не надо ждать от тага нереального, скажу так - среднячок с своими + и -, мотор слабоват..... 2.9 дизелёк бы и днище ровное или хотя бы без бака.....

[Dmitry48]

Из опыта эксплуатации Тагера могу сказать ,что на мягких грунтах ( песок ,пахота) он проваливается сразу же и на заднем приводе ехать не реально, впрочем трогаясь с места на песчанном береге у реки даже полный привод не спасает и выручает только понижайка. На твердых грунтах (сухих) ямы и канавы преодалевает на ура даже на заднем приводе при этом срубая кочки нижней балкой как совком грейдера. На мокрых глинистых проселочных дорогах на полном приводе идет уверенно на 3 передаче , но по прямой и на первом же повороте жди заноса. На наклонных мокрых глинистых дорогах на полном приводе идет с трудом и задок сносит в сторону уклона ,а на заднем разворачивоет поперек мгновенно. Въезд и выезд с и на поребрики происходит легко и не принужденно практически на любых скоростях . На трассе не любит боковой ветер, а за счет почти вертикального лобового стекла

все бабочки ,оводы,мухи и комары при скорости выше 50 км.ч. устилают его плотным слоем и при этом не смываются омывателями с дворниками( тоже с фарами ). И еще- задним ходом въехать даже на небольшой холмик покрытый травой можно только если спалить сцепление. Вот такой расклад....

 

А на заднем по какам низзья! Этому меня ещё отец отца (царство деду) учил! Полный надо заблаговременно врубать, благо можно на ходу. Ну и шины травить надож!

А лобовик..... так этож дизайна, о!

 

ЗЫ ну и 3.2 роет просто ужос на пониженной там сцепления нет если ток коробка сразу отскочит