Тяга панара

[Каменная башка]

ездил на жигулях и скажу что там тяги штатные полное Г...О я за 3 года менял все 5 тяг 2 раза, пробег за 3 года составил 20 тысяч, по этому там так и получается. у нас же моей машине уже одной 10 лет а другой 19 и тяги до сих пор стоят родные.

В продолжение темы:

Шаровые, конечно, работать будут. Но, имеет ли смысл? Получится А рычаг на 3х шаровых! Имхо, проще, да и надежнее будет кинуть балку от рамных креплений тяг и к нему уже присандалить А рычаг на сайлентах.

Вопрос: при таком раскладе возможно ли будет сохранить штатные верхние тяги или нет? Или в этом нет необходимости? Надо прикинуть кинематику.

З.Ы Здесь есть интересная инфа

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Каменная башка

[Mortalle]

Проще сделать, проверить и переделать если надо будет, чем тут это обсуждать ИМХО

 

ЗЫ: я за 4-link..

 

Яник, большинство всеже сначала проговаривают-прикидывают-расчитывают, а потом уже несутся в гараж....

Некоторые - наоборот. .gif' class='bbc_emoticon' alt='::' />

[maks1978]

Ну так кто что думает всетаки по поводу сайлентов? Будут они работать не в перпендикулярной плоскости? Просто мост же будет ходить вправо-влево, а с ним и сайлент играть так же будет... Сколько он так отработает? Я Х.З. Не шарю просто...

В родных рычагах сайленты ведь практически перпендикулярно мосту работают и на тяге панара они тоже перпендикулярно работают, а при А-рычаге угол работы их меняется кардинально... Рассуждение вслух,ИМХО.

[Yanik]

Яник, большинство всеже сначала проговаривают-прикидывают-расчитывают, а потом уже несутся в гараж....

Некоторые - наоборот. .gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://korandovod.ru/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/az.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' />

только большинство таких рассуждений ничем не заканчивается.

 

понимаю если бы что то редкое думали, обсуждали, а примеров куча и в инете и в живую, бери да делай по готовым схемам, зачем изобретать велосипед? усе уже готовое есть, надо только под себя переделать.

Изменено 30 мая, 2012 пользователем Yanik

[Каменная башка]

Яник, большинство всеже сначала проговаривают-прикидывают-расчитывают, а потом уже несутся в гараж....

Некоторые - наоборот. .gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://korandovod.ru/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/az.gif' class='bbc_emoticon' alt='<img src='http://korandovod.ru/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/az.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />' />' />

только большинство таких рассуждений ничем не заканчивается.

 

понимаю если бы что то редкое думали, обсуждали, а примеров куча и в инете и в живую, бери да делай по готовым схемам, зачем изобретать велосипед? усе уже готовое есть, надо только под себя переделать.

Ткни А рычаг на корандо

[Каменная башка]

Ну так кто что думает всетаки по поводу сайлентов? Будут они работать не в перпендикулярной плоскости? Просто мост же будет ходить вправо-влево, а с ним и сайлент играть так же будет... Сколько он так отработает? Я Х.З. Не шарю просто...

В родных рычагах сайленты ведь практически перпендикулярно мосту работают и на тяге панара они тоже перпендикулярно работают, а при А-рычаге угол работы их меняется кардинально... Рассуждение вслух,ИМХО.

Если шаровых не ставить как предложил MUSSOvod, А рычаг однозначно работать не будет. Он будет, конечно ходить, но намного меньше, чем сейчас ходят рычаги. И сайленты придеться менять после каждой глубокой ямы.

ИМХО, идея "балки" наиболее работоспособная, но надо будет ставить сайленты большего размера. Блин, не могу найти нашу подвеску (размеры схему кинематику) чтобы, хотябы предварительные рассчеты сделать. А самому мерить - это пружины, амо и стаб снимать. Время не позволяет.

[Yanik]

Ткни А рычаг на корандо

А чем А рычаг на муссо/корандо принципиально будет отличаться от А рычага на дефа, ниву, вранглера etc? маштабами, или у нас такая оригинальная машина, что надо все выдумывать?

[Каменная башка]

Ткни А рычаг на корандо

А чем А рычаг на муссо/корандо принципиально будет отличаться от А рычага на дефа, ниву, вранглера etc? маштабами, или у нас такая оригинальная машина, что надо все выдумывать?

Ну вот и отлично! Когда скинешь фотки А рычага на дефа, ниву или вранглера etc установленного на свою машину?

[Yanik]

 

Ну вот и отлично! Когда скинешь фотки А рычага на дефа, ниву или вранглера etc установленного на свою машину?

я против А-рычага, был и останусь, сейчас для меня идеал это 4 линк спереди и 4 линк сзади на ШС, пока на 3х рычажги сзади и спереди поезжу, из 4х рычагов от паджеро и двух панаров.. Покатаю свою подвесочку, пойму что это не правильно и буду на 4-линки собирать материал, и другой передний мост.

[Шевген]

и другой передний мост.

 

Святые карамельки!!!!! Это блин капец ваще :ak:

Хорошо, что я отказался от идеи моста

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Шевген

[Mortalle]

и другой передний мост.

 

Да.....нашу бы энергию да в мирных целях....

[urisan]

Ян, а текущий мост чем не угодил?

[Yanik]

Ян, а текущий мост чем не угодил?

ну щас на 36 тапках на нем покатаюсь, если потом буду на большие тапки переходить, то запас прочнсти у это моста не большой. не нравятся мне кулаки и ступицы и мелкий размер дифа. Думаю щас с блокировкой цельной и толстыми полуосями 36 должен переварить, лето покажет, к следующим выходным буду выкатываться, 12 го на выставку заявился

[urisan]

ну щас на 36 тапках на нем покатаюсь, если потом буду на большие тапки переходить, то запас прочнсти у это моста не большой. не нравятся мне кулаки и ступицы и мелкий размер дифа. Думаю щас с блокировкой цельной и толстыми полуосями 36 должен переварить, лето покажет, к следующим выходным буду выкатываться, 12 го на выставку заявился

Видео не забудь сделать )

[brodyaga]

Думаю щас с блокировкой цельной и толстыми полуосями 36 должен переварить, лето покажет, к следующим выходным буду выкатываться, 12 го на выставку заявился

енто случаем не та блока что я чуть не забрал?

[Yanik]

енто случаем не та блока что я чуть не забрал?

(смущенный смайлик)

Даона решил ее помучать, бабки на колеса потратил, окса не купил

[Каменная башка]

Пока мы тут дискутировали о А-рычаге, тяга панара покоя не давала!

Колхозить из ВАЗ-овских запчастей, не хотелось - диаметр там меньше. Был знакомый токарь в возрасте, очень хороший, но к сожалению дедушка помер года 2 назад. Завод разваливается... Новых толковых токарей найти сложно. Пробовал по объявлению в avito найти. Созвонился с двумя-тремя. Один попросил скинуть схему на его стену Вконтакте, он посмотрит, и если возьмется, надо отвезти деталь и будет готово через неделю, другой обещал найти плашки и метчики и отзвониться (до сих пор звонит), третий... И цена зашкаливает. Одним словом Забил я на них.

И так, задача: в домашних условиях изготовить регулируемую тягу панара из штатной.

Забегая вперед напомню, что штатная тяга панара - это прут диаметром 22мм.

Внимательный осмотр витрин в Железяке выявил следующие детали:

А35.32.010-03 Труба рулевой тяги МТЗ-82 (короткая)(260р)

А35.32.010-07 Труба рулевой тяги МТЗ-80 (320мм) (270р)

Жалко первая не подошла - она была короче, но обе резьбы были правые. (Либо кто-то с бадуна был, либо так должно быть) Пришлось покупать вторую.

Плашка М22*1,5 (170р)

Плашка М22*1,5 левая (210р) покупал отдельно

Самое сложное было найти гайку с левой резьбой. Правой навалом, а вот с левой даже тырнете нашел только 2:

334933 П29 Гайка М22*1,5 на рулевой палец урал

125.39.132-1 Т-150 (СМД-60)Гайка колесная (лев.)

В итоге на эту гайку тоже забил. Итого мы имеем рулевую трубу от трактора и 2 плашки

 

Резьба в трубе около 40мм. отрезал болгарином с обеих концов по 8-10мм, и контргайки готовы

Снял и замерил длину штатной тяги 92,3см.

 

Вырезал лишнее и нарезал резьбу.

Остается собрать и установить.

Вид до и после

Дождь помешал протестировать на диагоналке. Регулировал по расстоянию от рамы до колеса. Длина тяги была увеличена на 1.2 см.

И тигренок немножко стал трактором

Изменено 2 июня, 2012 пользователем Каменная башка

[urisan]

офф: токари сидят в вконтактике... куда катится этот мир?

[MUSSOvod]

ну я считаю очень полезный отчёт прямо ПЛЮСУЮ!

а самое главное со всеми номерами артикулов.

 

на счёт токорей а зачем они тебе нужны были? я частенько точу всякое на токарном станке, но проблема в том что у меня лично станки не запущены, мучаюсь уже не один год, приходится искать где есть станки и там просить попользоваться, вот буквально недавно ездил в свой бывший колледж протачивал диски тормозные)

[maks1978]

ну я считаю очень полезный отчёт прямо ПЛЮСУЮ!

а самое главное со всеми номерами артикулов.

 

на счёт токорей а зачем они тебе нужны были? я частенько точу всякое на токарном станке, но проблема в том что у меня лично станки не запущены, мучаюсь уже не один год, приходится искать где есть станки и там просить попользоваться, вот буквально недавно ездил в свой бывший колледж протачивал диски тормозные)

ОФФ...

Это хорошо, когда есть куда скатать и еще пускают поработать...

А я вот настолько задолбался искать токарей, что уже подумываю купить себе токарный. Только поставить некуда пока...

Каменная башка, респект! хочу себе примерно также реализовать, но резьбу хотел только правую и с одной стороны, а с другой просто приварить. Неудобно - снимать придется одну сторону для регулировки - зато проще, так как не нужно плашек и гаек "левых" искать.

[MUSSOvod]

а я вот не знаю что лучше, тягу регулируемую или занизить само крепление таги на раме... я с пружинами которые поставлю это точно делать придётся) сегодня забрал пружины 17360, в свободном состоянии 490 мм и пруток 16,5 мм короче + 15 см точно будет)

[Yanik]

а я вот не знаю что лучше, тягу регулируемую или занизить само крепление таги на раме... я с пружинами которые поставлю это точно делать придётся) сегодня забрал пружины 17360, в свободном состоянии 490 мм и пруток 16,5 мм короче + 15 см точно будет)

посмотри мои фотки задней подвески, и поймешь примерно что будет.. муська наверное чуть тяжелее.. я занижать крепление буду.

 

кстати на этой неделе делать буду, так что будет отчет.

[Каменная башка]

а я вот не знаю что лучше, тягу регулируемую или занизить само крепление таги на раме... я с пружинами которые поставлю это точно делать придётся) сегодня забрал пружины 17360, в свободном состоянии 490 мм и пруток 16,5 мм короче + 15 см точно будет)

К сожалению, удлинение тяги панара не спасает ситуацию

На диагоналках всё равно трёт. Длину тяги несколько уменьшил (до 92,8см), так как мост ощутимо был смещен вправо. Вот фотки кардана до и после удлинения

с утопленным левым колесом

с утопленным правым колесом

 

После, конечно, лучше, но не достигнут желаемый результат.

Имхо, основная причина на диагоналках не в панаре, а в "подруливании моста"!!

Сделал необходимые замеры в покое. Мост и сейчас смещен на 0,5см. Не могу понять почему?

Высота от земли до арок слева-91,0 справа-91,0

Расстояние от рамы до наружной поверхности колеса слева-34,5 справа-35,6

Думаем дальше...

Изменено 5 июня, 2012 пользователем Каменная башка

[MUSSOvod]

у меня в штате было от пола до центра сайлента панары слева 46.5 см а справа 39.5 см это те растояния которые фиолетовым у тебя.

а после этих пружин слево стало 60 см а справа так и осталось.

 

то есть разница была в 7 см, и при диагоналках ничего с карданом не было, ни за что ни цеплял

теперь же разница 20.5 см, мост значительно сместился, но кардан ещё далековато от бака.

 

я думаю что удлинение кардана не решает проблему, надо именно опускать его крепление от рамы

получается если панара будет почти параллельно мосту, и когда правое колесо будет уходить вверх, то оно пойдёт по дуге радиус которой является панара и следовательно мост будет смещатся влево, и когда левое колесо будет уходить вверх, при этом правое вниз (закон диагоналки) то мост так же будешь смещатся влево, получается если тяга параллельно мосту то при любых ходах моста он будет смещатся влево следовательно его надо отодвигать вправо. и вот я думаю если тебе опустить панару и сдвинуть мост на 5 мм чтобы с каждой стороны стало одинаково то кардан будет всегда приближатся к баку и не будет его касатся.

 

не знаю понятно описал или нет, но рисовать лень)

[AK-79]

У меня с регулируемой панарой и бак изодран, и кардан с глушаком периодически встречаются. Выход вижу пока один - буду опускать крепление панары к раме. Чем панар ближе к горизонтальному положению, тем меньше будут смещения моста при ходах подвески