Блок ВСМ, он же Блок Комфорта (обсуждение)

[neon416]

Любой на 5.6 может иметь разброс от 5.2 до 6в по паспорту. Плюс пол-вольта падение на Rд. Итого, я не могу гарантировать, что процессору не будет плохо от 6.5В.

Любой на 5.2 - от 4.8 до 5.4. В случае 4.8 будет вообще пипец - стабилитрон сразу сгорит.

Итого стабилитрон, это не то, что можно советовать всем подряд.

[AndreyA100]

Насколько помню, в даташите микрочипа, максимально допустимое Vcc = 7в.

Пробовал питать их от 6.3в, трупов не было.

Так что 5.6 (5.2 - 6в) как раз что надо.

 

Наш спор напомнил мне одну сказку - с какого конца яйцо разбивать?

И резистор и стабилитрон имеют свои плюсы.

Резистор - не надо соблюдать полярность, номинал может менятся в широких пределах 100-200ом, легче купить.

Стабилитрон - меньше портебление тока, напряжение будет точно ниже допустимого для процессора.

.gif' alt='::'>

Изменено 25 июня, 2013 пользователем AndreyA100

[neon416]

Насколько помню, в даташите микрочипа, максимально допустимое Vcc = 7в.

Пробовал питать их от 6.3в, трупов не было.

Так что 5.6 (5.2 - 6в) как раз что надо.

Абсолют максимум - 6.5 для PIC16F72 (в BCM - он)

Максимум 5.5

Т.е. выше 5.5 пик не обязан работать корректно (не виснуть, не глючить), а выше 6.5 - вообще имеет право сдохнуть.

 

"пробовал, трупов не было" - годится только для личного использования. Да и то, если плевать на надежность.

[AndreyA100]

Полез искать даташит... точно 6.5в.

 

Согласен что при перенапряжении он может повиснуть,

но ты забываеш что стабилитрон тоже имеет сопротивление.

Глянул даташит на BZV85C5V6,

начальный импеданс 600ом,

при токе 1ма уже 200ом

при токе 10ма уже меньше 10ом

 

так что работать он будет явно не хуже.

 

ладно, давай с наукой завязывать, а то нас помидорами закидают за непотребщину

[AlKri]

....ладно, давай с наукой завязывать...

Э, нет! Сначала было слово... Что бы что-нибудь стоящее сделать, сначала нужно хорошо посчитать.

Стабилитрончик берём 1N4734A и всё хорошо получается...

[neon416]

Посчитаю за тебя: со стабилитроном ровно на 5.6В напряжение питания процессора выходит за допустимые пределы.

И что хорошо получается? Твой конкретный блок не виснет? Поздравляю!

 

Здесь речь идет о том, можно ли советовать такой вариант доработки другим. Нет. Себе же каждый делает как хочет.

[Злой]

проц и на 8 вольтах прекрасно работает, вся мудрость в ресете, вот он и сшибает память при наличии свыше напряжения. пытал ВСМ 8 вольтами, выдержал и сбоя не давал.

[neon416]

проц и на 8 вольтах прекрасно работает, вся мудрость в ресете, вот он и сшибает память при наличии свыше напряжения. пытал ВСМ 8 вольтами, выдержал и сбоя не давал.

Каком ресете?

[neon416]

У меня статистика по сотне блоков такая:

10% вышли из строя при первом закрывании багажника

40% регулярно виснут в такой ситуации

50% не имеют никаких проблем вообще %)

Мудрость в том, что ты попал со своим блоком в последнюю группу. Разброс параметров, называется.

И кстати, причем тут ресет? Память может сшибить либо глюк контроллера внутрисхемного программирования, либо отказ самих ячеек памяти. На днях выясню что именно

[Злой]

1 ногу терзал. кроме как превышения питания через обвязку проца, другого ничего не известно впричинах выхда из строя. по поводу ресета - ещё в начале 90х на заре трудового пути развлекался с процессорами и от нечего делать для интереса играл с ресетом, от прекращения работоспособности, до восстановления работоспособности после мёртвой спячки процессоры бывали. самое интересное когда процессор казался мёртвым.... редко, очень редко, но восстанавливалась работоспособность при помощи кварцев различной частоты и ресета вручную блудными способами.

Изменено 26 июня, 2013 пользователем Злой

[neon416]

1 ногу терзал.

И что с ней не так? При подаче на эту ногу 13В пик входит в режим программирования. Не стирается, не программируется. Просто готов к выполнению обмена с программатором.

[Злой]

кхм, а 1,2 В и до напряжения питания с пошаговой разницей ?

[neon416]

кхм, а 1,2 В и до напряжения питания с пошаговой разницей ?

0В - программный сброс (а не стирание памяти )

5В - работа

13В - режим программирования

пороги - см. даташит.

[Злой]

я и не вёл речь о стирании памяти. вот именно на некоторых "порогах" а не фиксированных значениях потерях и происходит. спорить можно до бесконечности, но на пиках есть некоторые нюансы не попадающие в даташит, да и на многих процессорах тоже, на них даташит вообще у производителя только в большом секрете.

[neon416]

Учитывая, что штатная схема сброса - RC цепочка, в пределах напряжения питания нет и не может быть никаких "порогов" и "потерь". У нас не "многие процессоры", а конкретный пик, хватит придумывать.

 

Итого: максимальное напряжение питания 5.5В, дальше - неизвестность. Схема защиты не должна допускать превышения этого порога. Точка. Без вариантов.

[Злой]

хм, RC цепь в ресете ещё как может туманить голову ))) , не хочу дальше отжигать, словарный запас скуден, однако ВСМ упорно-стабильно работал на 8-9 вольтах, далее не мучал, высоковата цена опыта была за чисто позырить.

[AlKri]

...Поздравляю!

...можно ли советовать такой вариант доработки другим. Нет. Себе же каждый делает как хочет.

А с чем? Ну, всё равно спасибо!

Советовать конечно же можно, ведь всё равно: "...Себе же каждый делает как хочет."

Ну, коли уж строго следовать документации, стабилитрон нужно подобрать...

[tcp1]

После того как поменяли БК в сервисе по гарантии, я попросил установить жгут с диодами, а сам поставил во все салонные светильники полярные светодиоды(без встроенного выпрямителя). Проблема пропала, пытался вызвать ее умышленно, долго старался - ничего не получилось.

[SAMAN]

Привет всем. Извините за прпадание (командировка). Вообщем новй блок мне 001 достался так что впаял и резистор и стабилотрон. Пришлось с впайкой резистора помучиться.

[joydays]

А у меня все работает тфу три раза, я просто не включаю свет по открытию дверей )) и багажника )

[SAMAN]

я в шоке. Подключил новый блок. А он зараза то же не работает. Тваю три раза... теперь чего до упора на перемычках ездить...

[neon416]

я в шоке. Подключил новый блок. А он зараза то же не работает. Тваю три раза... теперь чего до упора на перемычках ездить...

в наши края не собираешься?

[SAMAN]

Нека тока В Пензу к Мише Postal у

Просто есть надежда что я перепутал платы нового и старого попробую проверить еще и уж тогда ... А то я пока и не могу тебе выслать свой старый который вышыбло не могу пока определить (времени вообще жутко нет)

Изменено 9 июля, 2013 пользователем SAMAN

[SAMAN]

может кто чего подскажет чего то мне пока не охота еще один блок покупать. предохранитель проверял. может быть релюха кака вышла из строя ( но вроде когда на перемычках то все щелкает). может быть гнезда контактов (вернее контакты в гнездах отжались при вставке перемычек) разошлись.

[neon416]

может кто чего подскажет чего то мне пока не охота еще один блок покупать. предохранитель проверял. может быть релюха кака вышла из строя ( но вроде когда на перемычках то все щелкает). может быть гнезда контактов (вернее контакты в гнездах отжались при вставке перемычек) разошлись.

А что именно не работает-то?