Постоянно работающие Эл. вентиляторы - проблема?

[Аrkan]

Если, стоя на N, газануть тысяч до 3 оборотов, вентиляторы через несколько сек. отключаются. Поехал - практически сразу включаются. Все это на прогретом до 95 гр. двиг.

Вижу на Мультитрониксе и 92 гр, и 91 - сами по себе вентиляторы не выключились ни разу. Т.е, до порога отключения работающий двигатель остыть не в состоянии даже при их помощи. Даже зимой в -20.

Далее. Осталось найти, где черным по белому будет написано,какой температурный режим задуман для этого двигателя. Если, скажем, 92-95 гр. как предлагает считать ув.GolosOFF (и о чем косвенно свидетельствует опыт эксплуатации с откл. вент-ми зимой - Т всегда была именно в этом диапазоне) - то включение должно происходить примерно при 99-100, а выключение при 93-94 гр. Имеем включение при 93-95, выключения не имеем совсем.

Возникает вопрос: каков алгоритм включения вентиляторов? Датчик с термопарой тупо замыкает контакты, или он используется как термометр, а контакты замыкаются по команде ЭБУ на основании данных с термометра? Не забудем так же, что большой вентилятор 2-х скоростной и его датчик с 4 контактами. В пользу первой версии говорит то, что датчики имеют температурную характеристику вкл-выкл, зачем это, если их задача измерять Т?

В пользу второй - то, что вентиляторы не отключаются при снятии контактов с датчиков, и при этом загорается "Чек".

Интересно, конечно, послушать и про радиаторы. Можно поставить от грузовика,но зачем двигателю остывать ниже 90 гр, чтобы отключились венты? Или нарушена все-таки проходимость системы охлаждения и поэтому при перегазовке на нейтрали холодный антифриз из радиатора добирается до датчиков, те фиксируют снижение Т, и

вентиляторы отключаются? Одни вопросы...

Крутится еще один: Тагазовцы после конвейера хоть пару кругов вокруг цеха делают? Не говоря уже о каких то испытаниях...

[иванко]

http://www.zr.ru/articles/57742

Прочитайте эту статью...напрямую она к нашей проблеме не относится. но из неё очень интересно узнать о зависимости темп работы мотора и его мощностных и экономических показателей

[Valery]

А на РП 3,2 они так же крутятся? Там силовой агрегат и радиатор те же.

[sad-man]

пожайлуста поподробнее.Что было до замены и что стало после.

 

Было постоянно работающие эл. вентиляторы. Стало вентилятор включается (в основном в пробках) охолождает систему и выключается.

[Army]

2 sad-man: радиатор меняли по гарантийным основаниям или по собственной инициативе? И какой (от чего) ставили?

Спасибо за ответ.

[sad-man]

Радиатор меняли по гарантии. Был samsung. Внешне - новый такой же... (к сожалению не знаю модель) знаю, что есть Тагеры 3.2 (с завода идут) у которых изначально нет перегрева (то есть зл. вентиляторы работают с отключением при уменьшении температуры). У меня есть основания предполагать, что есть партия именно радиаторов (так как на предыдущем авто много чего пробовали менять, но замена радиатора устранила проблему перегрева) с возможным дефектом пропускания О.Ж. (объем проходящий сквозь радиатор недостаточен для полной отдачи тепла О.Ж.) так как моя машина не первая у которой замена радиатора устранила проблему перегрева О.Ж. а как следствие постоянно работающих эл. вентиляторов, а главное реальные перегревы... Думаю, что как ранее упоминалось, температурный датчик настроен на включение с 95 градусов - это прежде всего полезно для 6-ти цилиндрового рядного двигателя, так как ГБЦ имеет большую длину чем у V- образных и 4-х цилиндровых двигателей, что негативно сказывается на теплоотводе О.Ж. в самом двигателе и подразумевает активное прохождение О.Ж. через каналы двигателя. Так что преждевременное включение эл. вентиляторов при 95 это хороший температурный запас, который в какой-то момент может спасти двигатель от перегрева а ГБЦ от тепловой деформации.

[Крокотагер]

Если не секрет, у какого дилера меняли? Где уже с этой проблемой мастера знакомы?

[Sgbez]

ВОПРОС С ПОСТОЯННО РАБОТАЮЩИМИ ВЕНТИЛЯТОРАМИ РЕШЕН!!!

 

После двух официальных претензий (на очень приличную сумму из расчета 1% в день от стоимости авто за каждый день просрочки устранения недостатков, начиная после 45-ти положенных по Закону) диллеру, ко мне ДОМОЙ приеехали представители (и специалисты) дилера (т.к. отказался ехать к дилеру 4-й раз без официального вызова и оплаты транспортировки). Мужики последовательно снимали и ставили новые ЭБУ ("мозги"), датчики, блок управления кондиционером, все реле, шлейфы и т.д. и т.п. - безрезультатно, включаются оба вента при 95-96 (кстати по мануалам - рабочая температура двигателя НЕ МЕНЕЕ 95, в разделе про лямбу), а выключаются при долгой работе при 92 и ниже.

При мне стали звонить на завод - оказывается корейца 09.04.09 обещали прислать схему внесения изменений в проводку, а сама причина в том, 3.2 в Кореее шли только с климатом, а наши решили сэкономить, управление климатом сняли, а мозги не полечили ( и авто и себе), поэтому сигнал управления от управления климатом не поступал и брался с сигнала управления первым (не кондея) вентилятором.

В пятницу меня дилер пригласил, вчера в воскресенье прибыл с утра - дилер сам переводил с корейского - оказалось (со слов спецов дилера) все очень просто - в ДВУХ штекерных разъемах ("мама"), которые под блоком реле (сами только не лезьте), и которые собственно снизу к самим реле подключаются, всего навсего по одному контакту переставили в другие гнезда в этих же штекерах (10 минут с перекуром).

ВСЕ - РАБОТАЕТ.

И ещё - мне у дилера сказали, что ТАГАЗ вышлет всем дилерам VIN-номара всех 3.2, по которым будет сделан официальный отзыв для внесения изменений в электропроводку. Возможно, отзыв постараются и не делать, чтобы тихо устранить неисправности в очередные ТО.

 

Так что от пртензий к дилеру отказался ("волындили", конечно, но по факту все-таки пытались), а вот завод надо привлекать к ответственности)

Кому необходимо, могу попозже скинуть образец претензии.

[Seldych]

Сегодня позвонил дилер и сообщил, что завод рассылает инструкцию по доработке.

 

Всем имеет смысл связаться со своими дилерами и стребовать проведение официальной доработки.

 

Которое, если в двух словах, заключается в том, что теперь один из вентиляторов (низкоскоростной) будет срабатывать одновременно с включением компрессора (конт.27 ECU), а другой от некоего сигнала с ECU, которому нет названия в мануале, но который присутствует на 39-й клемме ECU.

 

Еще не до конца разобрался в присланных схемах.

 

Кстати. Дороботка только на уровне коммутаций и изменений в проводке. Датчики не меняются. Новой прошивки мозгов нет.

[Papa Hemi]

Интересно, кто таки нашел эту причину. Наши или корейцы?

По идее, наши сами не должны были ничего вносить в "настройку мозгов". Должны были все переделки заказать автору софта. Тогда бы и косяков не было. Решили, очевидно, что сами всех умнее...

Сомневаюсь, что корейцы забыли бы про эту настройку, если бы сами делали вариант без "климата"...

[diver]

Должны были все переделки заказать автору софта.

 

Так софт в России пишут, тут даже один из авторов присутствовал одно время....

[иванко]

все очень просто - в ДВУХ штекерных разъемах ("мама"), которые под блоком реле (сами только не лезьте), и которые собственно снизу к самим реле подключаются, всего навсего по одному контакту переставили в другие гнезда в этих же штекерах (10 минут с перекуром).

ВСЕ - РАБОТАЕТ.

 

Спасибо за инфу!!!

Вот бы чуток поподробнее...может быть это и самому можно исправить?!

[Sgbez]

Схему и рисунок мне только из рук показали (со словами "Вот с завода скинули на корейском, сами только первели, сейчас будем пробовать") , а сами переподключения делали без меня, т.к. в сервисную зону не пускают. Поэтому, к сожалению, подробней и конкретней какием именно контакты меняли в штекерной колодке не могу (да и не уверен, что там еще что-то не трогали, хотя все очень быстро сделали) подсказать не могу.

[Крокотагер]

Если вапрос решился, Вам, уважаемый Sgbez, великий респект!!!

Где дилера найти, какой это делает, намекни, пож.!

[GolosOFF]

Думаю, это все дилеры будут без проблем делать. Правда, не факт, что без напоминаний.

[Аrkan]

ВОПРОС С ПОСТОЯННО РАБОТАЮЩИМИ ВЕНТИЛЯТОРАМИ РЕШЕН!!!

 

 

ВСЕ - РАБОТАЕТ.

 

 

 

 

Спасибо, ув. Sgbez. Но нельзя ли подробнее? Как теперь работают венты? Когда включаются, в какой последовательности, когда отключаются? Спасибо.

[Sgbez]

Правый вентилятор (не кондея) включается как и ранее - 95-96, выключается при 92. Вентилятор левый (кондиционера) включается при включении кондиционера, включении обдува на стекла (собственно при этом все равно кондей включается). Ну а самостоятельно вентилятор кондиционера должен включаться при перегреве (при 120, выключаться при ~102, У меня температура больше 98 (плотно завешивал решетку) никак не поднималась (ни долго на холостом, ни при оборотах - вентилятор кондиционера сам не включился. Температура при езде стала 95-96 (у нас уже на улице + 20), а прошлым летом была 93-95 (видимо изза работающих вентов). По компу чуть уменьшился средний расход - где-то на 0,4 л/100 км.. Главное - теперь тихо и авто не воет как вертолет.

[Sgbez]

Правый вентилятор (не кондея) включается как и ранее - 95-96, выключается при 92. Вентилятор левый (кондиционера) включается при включении кондиционера, включении обдува на стекла (собственно при этом все равно кондей включается). Ну а самостоятельно вентилятор кондиционера должен включаться при перегреве (при 120, выключаться при ~102, У меня температура больше 98 (плотно завешивал решетку) никак не поднималась (ни долго на холостом, ни при оборотах - вентилятор кондиционера сам не включился. Температура при езде стала 95-96 (у нас уже на улице + 20), а прошлым летом была 93-95 (видимо изза работающих вентов). По компу чуть уменьшился средний расход - где-то на 0,4 л/100 км.. Главное - теперь тихо и авто не воет как вертолет.

[GolosOFF]

Что-то не догнал. Если большой вентилятор ВЫКЛючается при все тех же 92 градусах, то он и дальше будет постоянно молотить. То есть, все отличие только в том, что второй вентилятор будет больше отдыхать. Так что ли?

[иванко]

Друзья, давайте в этой ветке делиться=кто и на какой сто (с адресом) решил эту проблему.Меня ,например, интересует решение этой проблемы в г.Ростов н\д.

[Seldych]

Цель этого сообщения - проинформировать общественность о новой возможности.

Не исключено, что не до всех дилеров дошло извещение завода.

[Крокотагер]

А меня в Калуге...или в Москве! Скажитя пожалуйста адресс!

[иванко]

спасибо!

[diver]

Сегодня разговаривал с одним очень серьезным дилером- вчера появилась официальная информация на дилерском сайте относительно вентов,так что дойти должно до всех!

Посмотрел сам- там все просто и понятно, даже фото есть.

[Dmitry48]

Ура! Поеду к своему дилеру на днях. Надоело жужжать