Рулевой демпфер

[Teria]

У меня по зиме прошлой порвало обратку на гидраче, отремонтировал гибом от газели, похожим яник гидрач опускал на место генератора+ два коротких шланга. Так вот внутренней диаметр гиба от газели маленький, + его пришлось перегнуть в букву S в итоге заметно меньше ударов на руль от кочек. Хотя наверно это не от этого. П.С. все это в тему про жиклеры.

[neon416]

Всегда знал, что демфер ставится на мостовые машины для борьбы с эффектом виляния (шимми) на определенных скоростях. А не для того, чтобы "в руль не било". Но не думал, что проблема имеет такой масштаб. Все-таки мост на асфальте - ацкое зло.

И т.п.

 

https://www.youtube....=N&tab=w1&gl=RU

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем neon416

[pavel_kab]

Охренеть. Не знал. Причем судя по видюхам, может быть вызвана кучей разных причин! И люфт в шаровых рулевых тяг, и разбитое ухо крепления панары, и люфт в рулевом редукторе, и даже креплением домика панары к раме.

Мда. Странно, что ниразу не от кого у нас не слышал чтобы чтото подобное случалось.

[Ёлкин]

Мда. Странно, что ниразу не от кого у нас не слышал чтобы чтото подобное случалось.

У нас рейка и независимый передок, а на более-менее приличной скорости это гораздо продвинутей и безопасней моста и рулевого редуктора, причем не только на асфальте.

 

На форуме Тойота4х4 это довольно частое явление:

http://www.land-crui...h&fromMainBar=1

Изменено 24 ноября, 2012 пользователем Ёлкин

[neon416]

Причем судя по видюхам, может быть вызвана кучей разных причин! И люфт в шаровых рулевых тяг, и разбитое ухо крепления панары, и люфт в рулевом редукторе, и даже креплением домика панары к раме.

Мда. Странно, что ниразу не от кого у нас не слышал чтобы чтото подобное случалось.

У нас и не может случиться.

С мостом проблема в том, что поперечное перемещение моста (за счет эластичности сайлентов тяги панара, да и просто упругой деформации металла тяги и кронштейнов) сопровождается подруливанием. А подруливание вызывает смещение моста. Изначально, тяги проектируют таким образом, чтобы эти два эффекта компенсировали друг друга. Но на некоторой скорости инерция и гироскопический момент от колес смещает фазу на 180гр и начинаются незатухающие колебания. Причем, и в совершенно исправной подвеске после лифта или замены колес. Или потери свойств штатным демпфером.

[neon416]

Народ особо не парится http://my.auto.ru/review/4018618.html

Не знаю, если я б такое на трассе словил, сжег бы потом машину от греха. После отстирывания штанов.

[pavel_kab]

Обидно, что меня за дурака держат, особенно при том, что в том же сообщении описал, что я оценил суть проблемы

 

Имел ввиду "у нас" в смысле в россии! Не слышал чтобы на УАЗиках или 4x4 ГАЗелях такое случалось хоть у когото. Да и честно говоря, не слышал вообще не от кого о таком.

[neon416]

Обидно, что меня за дурака держат, особенно при том, что в том же сообщении описал, что я оценил суть проблемы

 

Имел ввиду "у нас" в смысле в россии! Не слышал чтобы на УАЗиках или 4x4 ГАЗелях такое случалось хоть у когото. Да и честно говоря, не слышал вообще не от кого о таком.

http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=87685

http://www.gazelleclub.ru/forum/lofiversion/index.php?t41387.html

[MUSSOvod]

Обидно, что меня за дурака держат, особенно при том, что в том же сообщении описал, что я оценил суть проблемы

 

Имел ввиду "у нас" в смысле в россии! Не слышал чтобы на УАЗиках или 4x4 ГАЗелях такое случалось хоть у когото. Да и честно говоря, не слышал вообще не от кого о таком.

 

Паш ну я тебя точно за дурака не держу, но скажу так такая тема есть на чирках без демпфера, ездить ваще не возможно, испытал на себе, страшно за руль потом садится.

[neon416]

Интересно, как побороть системно. Поставить на сам мост рулевую рейку и от нее мегакардан к рулю? Что-то похожее на шишиге сделано. На мосту гидроцилиндр, а на раме только редуктор с золотниковым механизмом.

[pavel_kab]

Не, на мосту гидроцилиндр и к нему гибкие шланги от усилителя, и на шоссе подруливать постоянно не надо будет.

 

neon: уфф, значит всетаки чудес не бывает, а то у испугался Но всеравно, даже по этим ссылка есть ощущение, что мало кто с таким сталкивался, в основном народ там не понимает проблему.

 

Петь, я в тебе тоже не сомневаюсь

В том то и дело, посмотрел, поискал по ютуду - ощущение будто только америкосы с таким сталкиваются и в основном jepp'ы.

Бывает и без мостов такое:

[MUSSOvod]

ну и вот колхозный НО действенный вариант

 

 

 

в общем 2 демпфера от гелика, прикрепили прямо к рулевым тягам, и на раме приварили крепления, хозяин говорит что ни где ни за что не цепляет и не чему не мешает, а главное что эффект есть)

[urisan]

Стойка стаба под замену

[Strory]

Хм, случайно увидел тему, скажу за 2 месяца назад упомянутый здесь ГрандЧероки WJ.

 

Автор из Казани, который заснул за рулем и помял боковину, а также лифтанул на 5 дюймов, не меняя короткие передние рычаги - диагноз.

Передние рычгаги офигительной 5-ти рычажной подвески - реально короткие. При лифте под 33 тапки занимают ужасающий угол. Для 33-38 тапок покупаются другие рычаги, в 2 раза более длинные, вместе с траверсой, которая крепится в другом совершенно месте на интегрированной раме.

 

У меня семейным сараем является WJ как раз (В состоянии вялой перманентной продажи, рыночный ценник ниже корандо-муссо 2002 г.в.). Лифтанул на 3 см и поставил газовую каябу.

Полгода назад ловил себя на мысли, что после 120 кмч немного некомфортно, но машину чувствую и еду нормально, потому пох. Жена пожаловалась все-таки, поехал в t-jeep перетряхивать подвеску, шаровые, рулевые тяги. Панара и демпфер живая (хотя обычно они источник шимми). ВсЁ!!!!

Мостовая тачка снова пилит 160 кмч, как электричка (больше не разгоняюсь, т.к. Ангелы-Хранители такую скорость не поддерживают)

 

P.S. и офф-топ. Иногда мучает чесотка использовать мостовой пепелац по прямому назначению, но предварительные прикидки выдают бюджет +500.000 руб.

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем Strory

[urisan]

П.С. да, и кстати - установка рулевого вала от кайрона закрывает вопрос с необходимостью рулевого демпфера. Пользуясь случаем, хочу выразить невероятнейший респект тому, кто выдвинул идею!

Я точно-то забыл, кто это, но наверняка - Неон!

Изменено 7 февраля, 2014 пользователем urisan

[MUSSOvod]

демпфер не для того чтобы на руле ничего не чувствовалось а для того чтобы не чувствовалось на самой рейки что продлит жизнь как рейки так и рулевым тягам, особенно на колёсах с вылетом меньше чем -20

[urisan]

Ну, может, и продит. Хотя жесткая связь удар - колесо - рул.тяга - рейка никуда не делась, собственно.

[brodyaga]

по фотке видно что правый упирается.стакан сдвинут.левый на редукторе.если нет стабов.до кажется накроется вся ента штука в долгих диагоналках.не утверждаю парни.тока мысли вслух.я почему забил на него.у мну до бездора максимум 50 км.потом средняя скорость 4-15км.

[MaxAlex]

ну и вот колхозный НО действенный вариант

 

 

в общем 2 демпфера от гелика, прикрепили прямо к рулевым тягам, и на раме приварили крепления, хозяин говорит что ни где ни за что не цепляет и не чему не мешает, а главное что эффект есть)

Машина на полу стоит или на подъемнике?

[MUSSOvod]

на подьёмнике, с открученными шрусами и открученным мостом.

 

2 года на 33-их колёсах полёт нормальный,

Изменено 8 февраля, 2014 пользователем MUSSOvod

[MaxAlex]

Рулевой демпфер это лечение симптомов, но не болезни. Считаю что у нас весьма коряво сделана передняя подвеска.

То, что подвеска двухрычажная - это конечно хорошо. Но вот геометрически все плохо.

1. Нарисовал в Автокаде переднюю оригинальную подвеску.

2. Принял, что ходы рычагов ограничены ходами ШРУсов плюс небольшой запас. В общем качение рычага плюс-минус 15 градусов от статичного положения.

3. Получилось что ход подвески относительно статичного положения всего плюс-минус 80 мм.

4. При этом при ходе колеса вверх точка крепления рулевого наконечника смещается на 4мм. А вот при ходе рычага вниз смещение уже 13 мм. Это ни в какие ворота не лезет!!! Отсюда и биение в руль.

[egorm]

П.С. да, и кстати - установка рулевого вала от кайрона закрывает вопрос с необходимостью рулевого демпфера. Пользуясь случаем, хочу выразить невероятнейший респект тому, кто выдвинул идею!

Я точно-то забыл, кто это, но наверняка - Неон!

Ты себе поставил?

[urisan]

Да. Правда, после смены колес на летние симексы - волшебства поубавилось...

[Mortalle]

Юр, ты ставил кайроновский демпфер как есть ? Или пластмаску менял на резину ?

[egorm]

Да. Правда, после смены колес на летние симексы - волшебства поубавилось...

хмм.. т.е. сейчас бы не стал этого делать?