Mortalle Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Да. Забыл. - интенсивно разгоняюсь ужу вторую неделю. Иногда подключаю передок "для контроля", гудит по прежнему за 110 и четко только под газом. Повторяю вопрос - куда будет ИДТИ момент и что будет создавать сопротивление муфте (как и диффу) для ее сгорания при откл передке ?
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Разница между отключенным передком и задком в том, что в первом случае через муфту пойдет 40% момента, во втором - 60% момента. Ты уже покатался без передка? Поздравляю - муфте пипец. Хотя, судя по "50кгм", она уже была полным трупом.
Mortalle Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Ты читаешь жопой или глазами ? В третий раз - КУДА ПОЙДЕТ МОМЕНТ при отключенном передке ? И ЧТО создаст сопротивление переднему фланцу муфты, когда на задний фланец муфты подан момент? - для возникновения буксования ? Отвечу сам - НИКУДА и НИЧЕГО. И поясню - если бы это был честный, классический дифф - то машина с отключенным передом вообще бы НИКУДА не поехала, все бы уходило на буксующий в воздухе перед, как на поддомкраченном колесе. Но этого - не происходит (хотя я и сам ждал такого развития) и едет она 100% заднеприводно. Дальше думай сам. А не долдонь одно и то же.
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Нарисуй схему раздатки, потоки мощности (и момента) в ней. Прочитай, что я написал выше - можеть тупка попустит. Но этого - не происходит (хотя я и сам ждал такого развития) и едет она 100% заднеприводно. Вот потому, что момент идет через муфту, машина и в состоянии как-то передвигаться с одним отключенным мостом. Ценой моментальной смерти муфты)))
Strory Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 (edited) Неон прав. Димка, хорош тупить. Со свободным межосевым дифом и отключенными хабами ты бы с места не сдвинулся. Немного неудачная формулировка "буксующая". Зажатая на 100%, и, возможно, при этом зажиме, иногда пробуксовывающая, т.е. когда иногда момент со сцеплением колес превышает зажим. Передний "конец" девайса - да, в воздухе. А для того, чтобы жопа ехала, муфта зажата. Итого, если она у тебя держит твои 315 НМ * пер.число * коэфф ГТ *40 /60, т.е. с тапкой в пол ты ускоряешься без пробуксовки в раздатке, значит, она зажата пипец-пипец. С тем же успехом ты ее мог бы заварить :-) Включи ты голову, если она спокойно тянет одну ось при абсолютном нуле момента на второй оси - это не фултайм по определению! Это жесткое подключение. Впрочем, бывают чудеса и неглупые люди ошибаются в очевидных вещах - треба эксперимент. Сухой асфальт, руль до упора и тапочку нажать чутка, чтобы поехала повеселее. Будет разница с жестким партом или нет. Если разница будет категорическая - Неон и я живем в какой-то параллельной вселенной с другими законами физики. Заранее закупать галстуки с кетчупом нехочу, был уже кидок несколько лет назад. Edited March 1, 2017 by Strory
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Ну хоть у кого-то сегодня светло))) Я уже писал, у 99% владельцев говнофултайма муфта спечена. На совсем уж сухом асфальте она работает как предохранитель, не давая визжать резине. В любых других ситуация - считай что ездят на постоянно подключенном передке. Соотв. управляемость и износ трансмиссии как на парттайме +-. P.S. Насчет слова "говнофултайм", от которого тут некоторым так печет пердаки. Да, это он есть. При том, что на нормальных машинах стоит нормальный фултайм. Со 100% блокировкой дифа а то и возможностью отключения передка.
andreichuk Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 муфту конструктивно есть возможность удалить? т.е. оставить исключительно межосевой дифференциал
dinama Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Со 100% блокировкой дифа а то и возможностью отключения передка. согласен. муфты - это замут.
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 муфту конструктивно есть возможность удалить? т.е. оставить исключительно межосевой дифференциал Да. Но тогда проходимость и разгон будут вообще днищенские. А при отказе передка - эвакуатор.
andreichuk Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Можно, распотроши и выкинь фрикционные диски. гуд, ещё бы где халявную достать желательно с халявными карданами
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Со 100% блокировкой дифа а то и возможностью отключения передка. согласен. муфты - это замут. Ну, такое... В тех же суперселектах она есть. Но там есть и надпись в инструкции "при въезде на бездорожье обязательно блокируйте диф воизбежание повреждения муфты". А тут, чем ее блокировать? Пятками отталкиваться?
andreichuk Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Да. Но тогда проходимость и разгон будут вообще днищенские. А при отказе передка - эвакуатор. не совсем
Strory Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 (edited) Угу. т.е. вопрос в степени блокированности "не дает визжать резине" против "свободно поворачивает без паразитки". Но я так понимаю, что если на ЗП с тапкой в пол она без проблем жестко держит через себя 40% момента (хотя должна держать по задумке конструкторов эти 40 умножить на разницу сцепления осей, а это сразу раз в 10 меньше) - то тут и визг резины можно поймать. Другое дело, что на наших ведрах с огромными колесами высокого профиля, скручивающимися в 2-х измерениях полуосях, люфтах-шестернках даже на жестком парте летом по асфальту резина не особо-то визжит. Так что из объективной оценки остается оценка свободного поворота под моментом. Впрочем, а ну как все же теоретики - все дауны, а Морталь прав и нашлась супер-муфта, которая свободная на асфальте, исправная, и может очень долго реализовывать 100% блокировку без поломки. А производители паркетников-то не знают.... Заговор? Edited March 1, 2017 by Strory
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 Другое дело, что на наших ведрах с огромными колесами высокого профиля, скручивающимися в 2-х измерениях полуосях, люфтах-шестернках даже на жестком парте летом по асфальту резина не особо-то визжит. Так что из объективной оценки остается оценка свободного поворота под моментом. Как-то так. И решение (если "кругом снега") лежит в плоскости включил передок парттайма - да едь себе. Ну и еще затейливый вариант был с муфтой от сузуки на передний кардан. А в той же 242 её нетути... У мицуписи свой путь... Причем муфта у них то появлялась, то изчезала в зависимости от года и рынка. Видимо без нее не едет совсем, а с ней - раздатка дохнет.
Bobby Posted March 1, 2017 Author Posted March 1, 2017 ага, путь бусито, или бусидо, не знаю как правильно...
Strory Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 (edited) А в той же 242 её нетути...242 без включения блокировки с нулем на одной оси и не поедет. А у нас срач по джиповским меркам об 249-ой раздатке 1-го поколения. И у них, вроде имел место быть тест про руль до упора и катание тачки на нейтралке по асфальту одной человекообразной обезьяной бурлачным методом Edited March 1, 2017 by Strory
andreichuk Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 офф разобрали хайлюксовской передний мост обрубок по причине разрушения подшипника хвостовика, очень удивил половинящийся корпус редуктора а-ля УАЗ колхоз, а также подключение переднего моста - вилка включения муфты на длинную полуось, удивительно йопта а вы тут "хай-тек" обсираете
bur Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 я вот схему раздатки посмотрел, на кострукцию муфты посмотрел. У муфты вроде один свозной входной вал? на котором сидят ведущие диски. Момент они через ПМС передают на ведомые, связанные с корпусом. Корпус сцеплен с звездочкой цепи. В шестереночном дифе же один вход и два выхода? или в виске тоже вал разован?
neon416 Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 офф разобрали хайлюксовской передний мост обрубок по причине разрушения подшипника хвостовика, очень удивил половинящийся корпус редуктора а-ля УАЗ колхоз, а также подключение переднего моста - вилка включения муфты на длинную полуось, удивительно йопта а вы тут "хай-тек" обсираете А что не так с clam shell корпусами и отключаемой полуосью?
Bobby Posted March 1, 2017 Author Posted March 1, 2017 (edited) В России данная конструкция картера моста называется Тимкен ))) А УАЗоводов, да, колхозный мост.... Edited March 1, 2017 by Bobby
andreichuk Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 А что не так с clam shell корпусами и отключаемой полуосью? всё так, но накуя?
bur Posted March 1, 2017 Posted March 1, 2017 А у нас срач по джиповским меркам об 249-ой раздатке 1-го поколения. И у них, вроде имел место быть тест про руль до упора и катание тачки на нейтралке по асфальту одной человекообразной обезьяной бурлачным методом тоесть схема раздатки такая и момент на задний мост передается валом, а на передний отбирается муфтой? и если цепь в разатке снять, то весь момент пойдет на зад?
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now