Свечи накала

[Urick]

16 часов назад, dmin355 сказал:

Добрый день! 

Вопрос про датчик, определяющий время нагрева свечи... Это тот, что над генератором... Может ли он повлиять на работу...

Да, тот. Может повлиять, если обрыв нагрев и индикатор будет работать около 30 секунд.

 

16 часов назад, dmin355 сказал:

По-порядку: Машина простояла 5 дней... Зажигание... Спиралька не горит... Пробую снова... Тишина... Завожусь без свечей... После пуска спиралька не горит...

Начинаю читать... Разбираться...

Смотрю блок... Проверяю силовые провода - в норме... Включаю зажигание, реле не срабатывает... Замыкаю реле руками, индикации на панели приборов нет, но машина на холодную пускается на раз-два... Вывод: свечи и силовые провода рабочие... Проблема в электронике...

Может кто поделится информацией?

Плять, может сначала нужно лампочку проверить? Они иногда перегорают, не?

[dmin355]

Утро доброе! Спасибо за варианты, но нет!

Свечки я конечно же проверил через колодку сразу... Извините, что не отметил это!

Машина заводится при снятом реле, без свечей, соответственно... Но крутить стартер 30 сек приходится... 

Если установить реле и посмотреть в момент вкл. зажигания на электромагнит, замыкающий контакты на свечи - шевелений нет... А, зажимая его рукой "машина заводится на раз-два"...

Датчик судя по посту Urick (полагаю Юрия) даже неисправный влияет только на время...

Стало быть электроника...

Проверю сегодня катушку... И буду посмотреть, похоже надо для начала рукопашный запуск замутить... И покупать реле...

[Кузьмич]

Добрый день!

Разглядывал тут релюшки свечей Hüco 13 2038 и Hüco 13 2036. различие в один контактик...

Здесь на форуме многие советуют 38-ю, т.к. она 2500 рупей стоит, а экзист на нашу релюшку от 2,9 выдает 36-ю по 3500руб.

Внимание вопрос: что за контакт "Т", которого не хватает на 38-ой, за что отвечает и как повлияет его отсутствие? Может кто подскажет.

 

P.S. на SY-ких релюшках этот контакт присутствует что на 661-ой, что на 662-ой.

[MaxAlex]

34 минуты назад, Кузьмич сказал:

Добрый день!

Разглядывал тут релюшки свечей Hüco 13 2038 и Hüco 13 2036. различие в один контактик...

Здесь на форуме многие советуют 38-ю, т.к. она 2500 рупей стоит, а экзист на нашу релюшку от 2,9 выдает 36-ю по 3500руб.

Внимание вопрос: что за контакт "Т", которого не хватает на 38-ой, за что отвечает и как повлияет его отсутствие? Может кто подскажет.

 

P.S. на SY-ких релюшках этот контакт присутствует что на 661-ой, что на 662-ой.

Как дети малые...

контакт "Т" подключается к термодатчики и реле греет свечи в зависимости от температуры мотора. Т.е. немного включается электронный интелект.

Без контакта реле греет свечи фиксировано по времени.

Есть еще приколюха по наличию функции догрева после запуска.  Без догрева совсем грустно - мотор дымит и работает как ипохондрик.

[Кузьмич]

35 минут назад, MaxAlex сказал:

Как дети малые...

контакт "Т" подключается к термодатчики и реле греет свечи в зависимости от температуры мотора. Т.е. немного включается электронный интелект.

Без контакта реле греет свечи фиксировано по времени.

Есть еще приколюха по наличию функции догрева после запуска.  Без догрева совсем грустно - мотор дымит и работает как ипохондрик.

MaxAlex Спасибо за информацию!

Понятно, 38-я нам не совсем подходит... свечи будут фигачить фиксировано по времени, вне зависимости от температуры "тела", что наверно не есть хорошо.

А вот про наличие "функции догрева после запуска" я думал что во всех релюхах присутствует...

В 36-ой есть данная функция, не в курсе?

Изменено 27 сентября, 2017 пользователем Кузьмич

[MaxAlex]

12 минуты назад, Кузьмич сказал:

MaxAlex Спасибо за информацию!

Понятно, 38-я нам не совсем подходит... свечи будут фигачить фиксировано по времени, вне зависимости от температуры "тела", что наверно не есть хорошо.

А вот про наличие "функции догрева после запуска" я думал что во всех релюхах присутствует...

В 36-ой есть данная функция, не в курсе?

Не уверен. Давно с этим разбирался очень подробно, когда искал себе шестиконтактное реле. В этих реле и свечах столько вариантов... Но по моему если на схеме блока реле указано два реле (тавтология), то догорев есть.

[алтай22]

Перестал муссо заводиться на холодном моторе, замерил сопротивление на свечах, показало следующее. 1 свеча- как стояло на мультиметре 1Ом  (так и остался без изменений), 2 свеча показала -58.6 Ом. 3 свеча -6 Ом. 4 свеча-4 Ом .5 свеча-91.7 Ом.Прочел ветку так и не понял сколько Ом должна показывать рабочая свеча.

[neon416]

Около 0.5 Ом.
 

[алтай22]

4 часа назад, neon416 сказал:

Около 0.5 Ом.
 

Спасибо

[Vasily22]

Китайская флешка, настолько чувствительна ?
На своей замыкаю щупальца, она 2 ома кажет.

[amber59]

Vsiem priviet.Est vopros,pociemu zagaraietsa svieci nakala poslie iezdi po jamami patom gasniet.Svieci novyie.

[Garyk]

4 часа назад, amber59 сказал:

Vsiem priviet.Est vopros,pociemu zagaraietsa svieci nakala poslie iezdi po jamami patom gasniet.Svieci novyie.

Если только когда по ямам,то что то ничего умнее "пропадающего контакта" в голову не приходит.

[сашка]

Комрады,подскажите чем отличаются свечи беру GN 858 от свечей беру  GV 666,в описании только у последней сила тока  чутка больше,а в остальном параметры одинаковы,так для общего развития,может кто такие ставил  GV 666.

[Garyk]

GV- старый тип свечей.Работает только перед пуском и во время пуска. А GN соответственно более "прогрессивные", работают ещё и после запуска.

[сашка]

6 минут назад, Garyk сказал:

GV- старый тип свечей.Работает только перед пуском и во время пуска. А GN соответственно более "прогрессивные", работают ещё и после запуска.

Спасибо,усвоил.

[malyutin]

11 минут назад, Garyk сказал:

GV- старый тип свечей.Работает только перед пуском и во время пуска. А GN соответственно более "прогрессивные", работают ещё и после запуска.

Получается,что реле накала не при делах?!Всё дело в свечах!

[Garyk]

3 минуты назад, malyutin сказал:

Получается,что реле накала не при делах?!Всё дело в свечах!

Именно!!! Если читал про закон Ома,то должен понимать.

[malyutin]

Насколько я помню есть реле накала с функцией докаливания свечей,после запуска двигателя(подается пониженное напряжение в течение около 1,5 минут),а есть реле обделённое данной функцией!При чём здесь закон Ома?!

[Vasily22]

Не свеча решает когда ей работать. Наверное, одни расчитаны гореть ярче, а другие дольше.

Катался летом на тауреге, мне непонятно, как он заводится. Лампочки нет, ждать ничего не надо.

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Vasily22

[MaxAlex]

Камрады, вы многого про свечи не знаете. Кроме температуры накала, способности к послесвечению и всяких законов Ома, свечи в форкамерных моторах играют другую и САМУЮ важную роль.

Угол распыла наших распылителей НОЛЬ. Ноль градусов. Т.е. топливо впрыскивается тонкой струей, а струя солярки не горит. Горит пыль, туман, пар (как угодно назовите).  Та вот: струя из распылителя ударяет в свечу, на свече разбивается в пыль (пар) и только так воспламеняется. Поэтому если свеча имеет другую длину или другой диаметр, то сгорание будет не полным (не правильным).

Вот свеча GV666

 

Монтажная глубина  21мм

А вот ПРАВИЛЬНАЯ свеча GN858

 

Монтажная глубина  23мм

И обратите внимание на кончики свечей.

[сашка]

Ну вот,пришол Алексей и всех по яй..м,так то я заказал GN 858,просто ниже выдало аналог этот 666,вот я и поинтересовался,параметры смотрел но видать не внимательно,сейчас заново пересмотрел и вопросы отпали.

[Кабан]

2 часа назад, MaxAlex сказал:

струя из распылителя ударяет в свечу, на свече разбивается в пыль (пар) и только так воспламеняется. Поэтому если свеча имеет другую длину или другой диаметр, то сгорание будет не полным (не правильным).

А шарик внутри форкамеры разве там не для этих целей? 

[MaxAlex]

8 минут назад, Кабан сказал:

А шарик внутри форкамеры разве там не для этих целей? 

И шарик тоже нужен. Однако первой на встречу струе распылителя встает свеча

[Garyk]

4 часа назад, malyutin сказал:

Насколько я помню есть реле накала с функцией докаливания свечей,после запуска двигателя(подается пониженное напряжение в течение около 1,5 минут),а есть реле обделённое данной функцией!При чём здесь закон Ома?!

Всё расписано на сайте BERU. С планшета неудобно,но попробую сюда скопировать.

Спойлер

Высокотехнологичные свечи накаливания для легковых автомобилей

Двух- и трехфазные технологии обеспечивают соответствие требованиям, долговечность и экологичность номенклатуры высокотехнологичных свечей накаливания BERU® (тип GE, GN, GV), специально разработанных и произведенных для удовлетворения потребностей старых и современных дизельных двигателей.

Высокотехнологичные свечи накаливания BERU® с трехфазной технологией поддержания нагрева после пуска для современных дизельных двигателей (тип GE и GN)

Производители легковых автомобилей по всему миру делают выбор в пользу инновационной трехфазной технологии нагрева, которая обеспечивает быстроту, надежность и экологичность пуска двигателя. Свечи накаливания BERU® по трехфазной технологии нагрева производятся двух типов: GE и GN.

Описание трехфазной технологии нагрева:

Фаза 1: предпусковой нагрев при включении зажигания;

Фаза 2: пусковой нагрев;

Фаза 3: последующий нагрев, т. е. подогрев свечей накаливания в течение еще примерно 3 мин после пуска двигателя

Преимущества трехфазной технологии:

более полное сгорание дизельного топлива с более низким уровнем шума;

снижение «дымности» выхлопных газов до 40 %.

Свечи накаливания типа GE и GN снабжены двумя нагревательными спиралями, одна из которых используется в качестве нагревательного элемента и предназначена для поддержания оптимальной температуры нагрева, а вторая — в качестве регулирующей обмотки, обеспечивающей эффективную защиту от перегрева, что делает эти свечи накаливания BERU® для дизельных автомобилей надежными и долговечными.

Свечи накаливания GE оптимизированы по производительности. Эти свечи являются управляемыми и используются в двигателях последних поколений, снабжены программируемым микроконтроллером, расположенным в блоке управления временем накаливания и обеспечивающим надлежащее управление операцией пуска.

Особенности номенклатуры свечей накаливания BERU®типа GE и GN:

новые, тонкие свечи накаливания, обеспечивающий быстрый пуск;

короткое время предварительного нагрева от 2 с;

надежный пуск (даже при -30 °C!);

возможность использования для последующего нагрева, что обеспечивает экологичность, т. к. в этом случае на этапе прогрева вредные выбросы снижаются до 40 %;

нет детонации при холодном пуске;

тихая работа двигателя;

защита двигателя во время пуска.

Свечи накаливания с двухфазной технологией нагрева для дизельных двигателей предыдущих поколений (тип GV)  

BERU® разрабатывает и производит качественные, надежные автомобильные свечи накаливания для дизельных двигателей предыдущих поколений, руководствуясь одной целью — обеспечить соответствие требованиям в отношении предварительного нагрева и подогрева для старых дизельных двигателей. 

Особенности автомобильных свечей накаливания BERU®для дизельных двигателей (тип GV):

надежный холодный пуск;

время предварительного нагрева: 5–7 с;

экранированная свеча накаливания с двумя спиралями в нагревательном элементе

Что касается закона Ома,я подразумевал,что производитель может сделать  нагреватель с камим нибудь биметалическим элементом,чтобы контакт прерывался при достижении определенных параметров,типа защиты .

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Garyk
орфография

[malyutin]

1 час назад, Garyk сказал:

Что касается закона Ома,я подразумевал,что производитель может сделать  нагреватель с камим нибудь биметалическим элементом,чтобы контакт прерывался при достижении определенных параметров,типа защиты .

При чём тут закон Ома?!И,если-бы подобная хрень в наших свечах применялась,то они-бы не перегорали!Спрашивали про реальный номер свечей,а не про фантазии...И про закон Ома я не читал(про него не читают,а знают или нет)!По первому образованию я-конструктор РЭА!Удачи!)