Об оружии

[пи100н]

А вообще меня лично "веселят" Д"Артаньяны, которые считают, что вместе с оружием они приобретут гражданскую позицию и мужество. Начните мля с малого - увидел правонарушение, сообщи хотя бы в полицию, крикни об этом, прояви себя, помоги "терпиле" пускай таким нехитрым образом. Не. Чаще проходим мимо, вроде и не замечаем... Безусловно, крайне необходим "пекаль"...таким существам...

Вот пример Саши978 наглядно показывает, что супротив "двухметрового" он с голыми руками и не рыпнется...

 

2 Виктор

 

 Ознакомился. Что-б нам так жить! 

Так ты определился, что тебе надо? Упрощение процедуры продажи? Или упрощение "процедуры применения"? Или возможность скрытого ношения? 

Только не забывай, что расширение прав всегда однозначно увеличивает и обязанности...

Изменено 27 января, 2015 пользователем пи100н

[Железнодорожник]

Серега,ты во многом прав!Пистоль ,безусловно ,делает член длиннее и толще.Но я то не к этому.Я уже старый и мудрый.Потому просто приятно разобрать,почистить....Ну ты ж ....понимаешь да!?    

[пи100н]

Серега,ты во многом прав!Пистоль ,безусловно ,делает член длиннее и толще.Но я то не к этому.Я уже старый и мудрый.Потому просто приятно разобрать,почистить....Ну ты ж ....понимаешь да!?    

 

Ага ... Затвор пускай "передёргивают" мужики 

[xline1]

Потому просто приятно разобрать,почистить

Так это.. может ММГ взять?

Ответственности никакой, ощущения при чистки/разборке/сборке те же.

[Железнодорожник]

Ну приятнее же настоящий! ! А то так и до...  резиновых дойдем!Вооще я сегодня! Потому.....За сим...

[xline1]

Ну приятнее же настоящий! ! А то так и до...  резиновых дойдем!

Так о том и речь..

Ну, представь - молодая красивая.. а при малейших поползновениях евнухом сделают.. нужно?

Вот и короткоствол в существующих реалиях также выглядит. ))

[Железнодорожник]

 Пошел я уже...

[пи100н]

Вот пример ещё одной цивилизованной страны - Германии:

 

 

Чтобы иметь право на приобретение и хранение оружия, необходимо специальное разрешение (Waffenbesitzkarte). Владелец должен быть совершеннолетним и помимо наличия компетентности в обращении с оружием иметь доказательства необходимости в нем. На это имеют право, например, охотники, стрелки или коллекционеры. Согласно закону, владельцы оружия должны к тому же обладать такими личными качествами, как надежность и пригодность к обращению с оружием. Осужденным преступникам в разрешении на оружие отказывают, равно как психически больным и страдающим алкогольной зависимостью людям.

 

Разрешается ли владельцам оружия иметь его при себе в любое время?

Нет. Чтобы иметь при себе оружие в боевой готовности, необходимо специальное разрешение на право ношения оружия (Waffenschein). Его выдают, например, охотникам с определенным для конкретной территории радиусом действия. Частные лица получают такие разрешения только в исключительных случаях, когда они могут доказать, что за пределами своей квартиры они находятся под особенной угрозой. Для пугачей, газовых пистолетов и сигнального оружия необходимо так называемое малое разрешение (kleiner Waffenschein). Доказательства необходимости ношения оружия при себе при этом не требуются.

 

Где регистрируется оружие?

Уполномоченными регистрировать оружие в настоящее время является 551 местное ведомство. Центральная база данных с информацией обо всем зарегистрированном оружии и его владельцах должна появиться вместе с возникновение национального оружейного регистра с 1 января 2013 года. Круглосуточный доступ к данным, сохраненным в Федеральном административном ведомстве в Кёльне – при соблюдении закона о защите информации – будут иметь службы безопасности. Это призвано облегчить розыскные мероприятия или сделать возможной более точную оценку опасности применения оружия.

 

Или во Франции:

 

Здесь несколько другое разделение по категориям: охотничье оружие относится к 5-й категории и разделяется на охотничье нарезное и охотничье гладкоствольное. Порядок приобретения для одного и другого одинаковый: копия французской карты идентите (гражданской, конечно) + копия охотничьих прав ИЛИ стрелковой лицензии. Некоторые интернет-продавцы могут запросить еще документы удостоверяющие место проживания (счета за коммун. услуги или квитанцию об оплате аренды жилья).

Травматика - свободная продажа от 18 лет с предьявлением "карты идентите". Некоторые интернет-продавцы запрашивают еще мед. сертификат (справку от врача то есть), некоторые - только копию "карты идентите". Травматики здесь типа "Осы" не видел в продаже - в основном либо одно- или двухзарядные, либо револьвер с пре-заряженным барабаном х 6, либо есть вообще дульнозарядные - копия один в один какого-то известного ствола (типа Беретта 92 или Кольт 1911), стреляющая специальными холостыми, а на ствол накручивается адаптер, и в него надо вкладывать каучуковый шарик перед выстрелом каждый раз (не очень практично для ситуаций с самозащитой, как по мне)...

Оружие 1 и 4 категорий - то есть боевое, и не только короткоствол. Здесь надо иметь разрешение на приобретение и хранение оружия. Оно получается после подачи пакета документов в жандармерию (или полицию) по месту проживания. В пакет входят - минимум полгода со дня записи в стрелковый клуб, минимум три контрольных печати в стрелковой книжке(которые тебе ставят в клубе), с разносом в два месяца (минимум) между датами печатей; стрелковая лицензия (пластиковая карта единого образца для всей страны, на обороте её - печать доктора, который разрешает тебе заниматься стрельбой), квитанция о покупке сейфа, и еще не помню что, в другой раз допишу. За лицензию надо будет заплатить, зависит от уровня клуба, может 50 евро, а может 100 или 200. Лицензия на год, потом надо продлевать каждый раз еще на год.
Потом жандармы рассмотрят твой запрос в порядке очереди, пройдет время (месяц-два-три), может быть проведут ненавязчивый опрос твоего соседского окружения - типа не крышетёк ли ты, и не гоняешься ли за женой с топором по выходным, как-то так... Потом выдадут (если выдадут, конечно) - разрешение. Оно действительно 3 года, скоро хотят переделать чтоб было действительно на 5. Лет 20 назад такие разрешения выдавались один раз на всю жизнь, и те кто получили еще тогда, по старому закону - разрешение не обновляют. 

 

 

И ничего, живут, не страдают от "притеснений" государства. 

Изменено 27 января, 2015 пользователем пи100н

[wolok]

Неее, пи100н, смысл весь - побузить, обосрать.

Даже если сделают все как хотят персонажи, то тот же Виктор через два дня занудит типо, что оружия выбор не велик, магазин не так работает и т.п. А вот в америки выбор ого-го и на дом приносят))))

[Thunder Truck]

Грузовику.

Пистолет - оружие преступника. И не надо возводить свою жажду иметь пистолет в ранг государственной проблемы. Хочешь бороться с преступностью - иди работать в ППС. 

Пойми ты, не то сейчас время для пропаганды оружия. Вот как один придурок писал в "юморе" о безвредности чистого героина, так и ты гнешь свою линию, вдалбливая подобные идеи в неокрепшие головы. При этом, я тебя совершенно не считаю придурком, наоборот я искренне уверен, что ты образованный, интеллигентный человек! Просто ты не следишь за тенденцией своих писем.

Дорогой Друг! Давай, пожалуйста, про кучность, стабильность, баллистические таблицы, девиацию, эффект Кориолиса, граны, твисты и полуоболочки и что там ещё есть. Хочешь, поспорим про поперечную нагрузку? Я вот так и не понял, есть ли у этого параметра прикладное значение? 

Жму руку!

 

во всем мире пистолет пистолет считается оружием самообороны. это раз

у преступников (кому надо было) оружие давно есть, в том числе и автоматическое. а идти покупать легальный ствол, а потом совершать с ним преступление - верх идиотизма. регистрацию и контрольный отстрел никто не отменял. а найти легального владельца займет ровно столько времени, сколько займет экспертиза пули/гильзы и пробивка по базе. это два.

а затем статья ук и привет.

 

а статью я вообще то привел для того, чтобы опровергнуть любимый довод хоплофобов - что все напьются и всех перестреляют.  ты вот охотник вроде, значит ствол есть. ты много в кого стрелял бегал по пьянке? или из за того, что обиделся на кого то (как ты выше писал)? не, не дурной? а че ж других то дурней себя считать? к тому же в нашей стране разрешение кс будет получить не проще, чем на травмат, так что же сейчас мешает людям покупать травматы, гладкоствол и валить во всех, кто их обидел и т.п.? чет не сходится у тебя.

как у нас полиция с преступностью борется мы видим. да и статистика показывает. больше всех в мире полиции на тысячу населения, при этом больше всех и число убийств и других тяжких. это три.

 

ты можешь считать brigada8-5 кем хочешь, твое личное дело, но по крайней мере человек знает о чем говорит, так является врачом. кста, до революции опиум в растворе, кокаин в порошке и героин в порошке, и курительные смеси с индийской коноплёй свободно продавались в аптеке без рецепта. героин считался средством от кашля у детей, кокаин и гашиш - антидепресантами... наркотиком не считалось, хотя привыкание несомненно было (brigada8-5 как считаешь? смотря от дозы и частоты употребления?), но резко отрицательных последствий, как и волны смертей не наблюдалось, иначе бы все газеты пестрели новостями об этом.

 

и причем здесь пропаганда оружия? теплое с мягким не путай. я говорю о том, что любой человек должен иметь разрешенное средство для самообороны в любое время и любом месте (согласно конституции и ук) , для чего пистолет и предназначен (в отличии от гладкоствола). тем более, что наносит гораздо менее тяжелые повреждения. т.е. реализовать право граждан на защиту, особенно в такое время и при таком уровне преступности. впрочем, если ты такой пацифист, продай свой ствол, а потом пиши. а то чет у тебя слова с делом расходятся.

впрочем, ходим по кругу (не я начал). как и о том, что в рамках действующего закона разрешение на продажу кс бессмысленно.

 

п.с. про кучность, стабильность, баллистические таблицы, девиацию, эффект Кориолиса, граны, твисты и полуоболочки и что там ещё есть неинтересно, не охотник и не снайпер. из пистолета в туловище  я с 25 метров попаду (судя по грудной мишени), баллистику калаша знаю, да и все данные есть в наставлении, ничего сложного и достаточно для поражения цели. в свое время, еще в первый раз когда на нвп в школе поехали на стрельбище, с положения лежа в ростовую мишень на 200 м с пристрелянной железки короткой очередью попал 3 раза (6 патронов давали). первый раз стреля из боевого! со 100 м лежа в грудную выбил 7,8,9, все на 6 часов, привыкал. 24 очка. на 5 надо было 25. впрочем потом результаты не изменились. на 350-400 м уже сложнее стрелять с калаша, но это уже предельная прицельная дальность даже по паспорту. все эти поправки, учет всяких факторов и прочее нужны снайперам, которые стреляют от 400 м и далее.

хотя, если хочешь, давай поспорим о плюсах и минусах калашей 7.62 или 5.45

[Thunder Truck]

 

 

И ничего, живут, не страдают от "притеснений" государства. 

 

причем здесь притеснение государства? да и такого беспредела, как в россии там все таки нет.

хотя они все равно заметно страдают от преступности, особенно этнической. и там уже огромные диаспоры мусульман, получивших гражданство. и целые районы в городах.

в германии уже идут демонстрации за выселение неработающих нахлебников (да еще не уроженцев этой страны) из страны.

 

а давай про Швейцарию. http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Switzerland

 

Швейцария занимает первое место в мировом рейтинге как государство с самым низким уровнем преступности. Уровень преступности рассчитывается исходя из количества убийств, грабежей и других тяжких преступлений на 100 тыс. населения. Кроме того, в Швейцарии проживает около 22-23% иностранцев, на которых приходится 45-50% всех совершаемых преступлений.

 

Представьте себе государство с самым большим в мире процентом населения, находящегося в армии.

 

Государство, в котором все мужчины от 20 до 50 – военнослужащие, в буквальном смысле слова, спящие с автоматом под кроватью. Государство, которое и после 50 просто дарит тебе ствол, и радо видеть тебя до гроба на сборах и полигонах. Государство, упрашивающее тебя купить хотя бы пистолет (а лучше винтовку) со скидкой.

 

Государство, способное развернуть из 22-тысячной армии за два-четыре часа (!) 650-тысячную, а за двое суток – 1.7-миллионную (!) армию: прекрасно обученную, организованную и неплохо вооружённую.

 

Для примера – армия США – 1.3 миллиона плюс такой же резерв, армия Китая – 2.4 млн, плюс 1 млн. резерв.

 

Выглядит это так.

 

Кадровых военных в стране всего около 9000, в основном в авиации. Находящихся на службе и переподготовке – порядка 10-15 тыс единовременно. Солдат призывается на 90 дней в т.н. Rekrutenschule — Ecole de recrue. После окончания государство отдаёт бойцу личное оружие с двумя полными магазинами (винтовка и/или пистолет), «консерву министра», три комплекта формы на все времена года, снаряжение, бронежилет и каску, с которым он и убывает домой. Хранит он его как хочет – никто проверять не будет.

 

консерва министра

 

До 32 лет солдат находится в положении «аусцуг», до 42-х «ландвер», и до 50- «ландштурм».

 

Рядовой "Аусцуг" за 10 лет проходит в своей части восемь сборов по три недели, "Ландвер" – три раза по две недели, "Ландштурм" — 1 раз по две недели.

 

Как только исполняется 51 год, его официально увольняют из армии, забирают винтовку, пистолет и «консерву», и дарят снаряженный помповый дробовик и мобилизационное предписание – на случай Большого Песца и тотальной мобилизации.

 

Особенность швейцарской армии – усиленная подготовка офицеров – резервистов. Желающие стать офицерами проходят дополнительные сборы – каждый ранг – примерно 100 дней в сумме. Этим, кстати, пользуются, к неудовольствию работодателей (особенно Банковской Ассоциации) всё начальство – от СЕО до мелкого начальника отдела. Говорят, что они просто с законным сохранением з/п сваливают от жены и работы на пикники – мальчишники со стрельбой, но это не совсем так – служба там идёт. Причина уж скорее в том, что грамотно попав на сборы можно полежать за пулемётом и заодно пообщаться с нужными людьми, вышестоящими текущими или возможными коллегами, полезными политиками-депутатами, да и просто с соседом, ибо никто не может уклониьтся от службы, совсем никто - ни студент (да прямо из аудитории, запросто), ни сам президент, если они мужчины.

 

Неликвид и тщательно отремонтированное и восстановленное армейское оружие государство продаёт гражданам со значительной скидкой, причём особо предлагает его женщинам, регистрация простейшая, и только для нового, купленного в магазине. При покупке с рук — не требуется.

 

По осторожным оценкам только армейского оружия, карабинов-полуавтоматов и охотничьего оружия на руках у населения – до полутора миллионов. Плюс примерно два миллиона пистолетов.

 

Четвёртое место в мире по стволам на душу населения и второе по проценту населения со стволами.

 

В стране десятки стрелковых клубов, тиров почти столько же, сколько кафе.

 

Кроме пряников есть и кнут.

 

Ну да, стрелковый энтузиазм, здоровый патриотизм, и т.д., но цепкие лапы родины также в наличии.

 

При неявке по повестке (сессия, свадьба, запой, отпуск и т.д.) светит штраф и тюрьма по такой жуткой статье, что рядовой швейцарец может ставить крест на своей карьере.

Его больше никто и никогда на приличную работу не возьмёт.

Белый билет? Ты слепой, больной или эмигрант?

Получи 3-процентный налог на содержание армии.

 

Пацифист-альтернативщик?

Получай те же повестки, но на разгребание муниципального мусора, и в полтора раза чаще.

Работаешь за границей и без причин забыл или не добрался до сборов?

См. выше – тюрьма.

 

Второе место в мире (не воюющем) по смертности от огнестрельного оружия на душу населения! Почему? Если в остальной Европе воришку  ждут грабли или сковородка в лоб, то в Швейцарии – СИГ, Сфинкс, или Глок ( от меня - что и ведет к резкому снижению преступности, второй раз то уже некому, а другой сам не захочет... да и на содержание тюрем меньше тратиться приходится)))

 

ну и подборка фактов о гражданском оружии в разных странах http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/

сухая статистика говорит четко - как только резко ограничивают граждан в возможности самозащиты, так же резко возрастает и преступность

Изменено 28 января, 2015 пользователем Thunder Truck

[Thunder Truck]

а в америке кста, оружейное законодательство сильно зависит от штата. и если в штате с самыми либеральными законами пистолет можно купить по ВУ или заказать даже по почте, это не отменяет его регистрацию в базе полиции. на покупку автоматических и полуавтоматических винтовок уже нужно разрешение. но это довольно просто, сам продавец ор.магазина делает запрос в полицию и если ты законопослушный гражданин и в базе за тобой ничего не числится, то приходишь через несколько дней в магаз и покупаешь

[wolok]

Вооо! 

Полностью согласен!

Все это к нам!

А еще (уже говорил) круговую поруку надо!

По домам и районам всех разделить, старшего назначить, типо ячейки стрелковые.

Накосячил подчиненный - пошли паровозом баланду хлебать.

Все реформы и затраты на них только со взносов стрелковых ячеек!!!

[Thunder Truck]

а еще в швейцарии очень большой военный бюджет. то ли 20, то ли 25% ввп тратится на все это удовольствие (а армия швейцарии это не только пехота, но и много современных танков, самолетов и т.п.)

[Thunder Truck]

кстати, еще в 2012 году была инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны

"В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

 

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

 

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году."

 

http://izvestia.ru/news/530859

 

но как то все заглохло

[Виктор]

 Между прочим,дома у меня целый арсенал: Две бензопилы,хрен знает сколько топоров,вил и т.п. + целая коллекция ножей. Ни разу никого не распилил,не зарубил и вилами (ножиком) не ткнул. С ружжа уже года два не стрелял,но чистил и смазывал за это время раза три. Писал уже неоднократно,что пистолет мне не нужен (пока),но если будет свободно продаваться и увижу у соседа (например),может и захочется поиграться.

  То,что я гуманист,уже писал,но не охочусь еще и по другой причине: Водоплавающих поблизости нет из-за отсутствия среды обитания,косачей,глухарей и т.п. я стрелял только с машины,а красться за ними по тайге - ну их нах.,вдоль дорог,они здесь почему-то не сидят. Зайцы куда-то извелись (раньше много было),остаются маралы,косули,кабаны,медведи и прочие волки. Нужен нарезняк и самое неприятное,что за ними надо по горам носиться,а я старый уже.

  Так шта,ружжо мне надо только "шоб було",но хочу покупать,когда мне это в голову взбредет,а ни когда дядя разрешит. Вот такое кредо

[xline1]

но хочу покупать,когда мне это в голову взбредет,

Возможно выглядит странно, но я не хочу, чтоб сосед или встречный на улице мог покупать стволы, когда им вздумается, т.е.абсолютно бесконтрольно.

[Thunder Truck]

а кто тебе сказал, что бесконтрольно, их регистрировать не надо будет? а вот процесс получения разрешения можно было бы упростить без ущерба контроля. например, нафига спрашивается для получения гладкоствола (особенно самооборонного, а не охотничьего) проходить платные курсы, выучить правила безопасного обращения с оружием и их рассказать инспектору олрр недостаточно? да и травмата, по большому счету, тоже. все что нужно знать по самому оружию (перезарядка, разборка и т.п) подробно описывается в мануале к стволу. тем более там все равно профанация, а не курсы. узаконенный отъем денег. мне за три занятия по тактике (3 занятия по 1 тыще) по ружью и пистолету рассказали и показали в несколько раз больше, чем на этих курсах расскажут, которые минимум в 2 раза дороже стоят. причем не только в теории, но и на практике, т.е. со стрельбой. кто хочет глубже (научиться правильно обращаться, стрелять и т.п.), тот уже ездит на стрельбище сам или уже платит за обучение в занятиях группой на том же стрельбище.

рассказывали мне, как там "учат"

Изменено 28 января, 2015 пользователем Thunder Truck

[Виктор]

 

но хочу покупать,когда мне это в голову взбредет,

Возможно выглядит странно, но я не хочу, чтоб сосед или встречный на улице мог покупать стволы, когда им вздумается, т.е.абсолютно бесконтрольно.

 

 А я вот соседей не боюсь. Да и первых встречных ,тоже не боюсь. Видимо мне повезло и с соседями ,и с первыми встречными.

 Как примерно сказал Пистон: Оружие - это не только свобода,но и ответственность. Я-бы еще добавил,что это Самодисциплина,т.е. то,что делает человека лучше. А все страхи по поводу злобных соседей  и первых встречных-маньяков - это не серьезно. 

[пи100н]

 А я вот соседей не боюсь. Да и первых встречных ,тоже не боюсь. Видимо мне повезло и с соседями ,и с первыми встречными.

 

 

 

 

 Как примерно сказал Пистон: Оружие - это не только свобода,но и ответственность. Я-бы еще добавил,что это Самодисциплина,т.е. то,что делает человека лучше. А все страхи по поводу злобных соседей  и первых встречных-маньяков - это не серьезно. 

 

Писдэс... Вить, ты хоть сам осознаёшь чего пишешь??? 

Страхи по поводу здоровья и жизни твоей, твоих близких, это не серъёзно!? А самодисциплина это панацея от страхов??? 

Да в таком случае, нах нам вообще нужны законы? Давай в конституцию одну статью жахнем "Самодисциплина" и аллес ин орднунг!!! Все стали лучше...

Один желает покупать стволы как семечки, второй не боится ничего, но тоже хочет пекаль... И пиндосов в пример, и швейцарцев... Да вы хоть внимание обращаете, что так как вы привыкли относиться на авось, вы бы там лицензии лишились на раз!!! Ты Грузовик готов 90 дней в году посвятить армии, ради возможности иметь ствол? А твоя жена? А ты Виктор, готов пожертвовать понедельником, как днём употребления водочки, ради свободной (разовой по сути) покупки? Ты ж системный алкоголик и соседи быстро при случае поставят в известность кого надо...

Ваши возможности по приобретению и пользованию оружия не лучше, но и не хуже чем у кого-либо.

А по поводу самообороны, повторюсь - как бы ни был важен индюк, но даже купив крылья орла, не полетит он... и орлом не станет...

[traktorist]

Вы пока по дискутируйте, а я научу....

[пи100н]

Одну тоже "учили":

 

[Виктор]

  Чота тема превращается уже в аналог "политики" ,ту тролли угробили и эту то же ждет. Больше сюда не пишу  и остаюсь при своем мнении.

Собсссна ,мне-то по фиг,могу и винтовку купить ни у кого не спрашивая,если надо будет.

ЗЫ. Когда в Красную Армию пришел,из ППШ с трех выстрелов  26 очков выбил. В первый раз тогда это убожище в руках держал. Командиры хреновы акуели.

[пи100н]

Виктор, ну зачем обижаться то?

Ты соотносишь свою точку зрения относительно себя. Т.е. "я хочу иметь возможность купить когда захочу". Я свою точку зрения выражаю из опыта работы и общения с людьми. За годы работы и занятий, мимо меня прошли не сотни, тысячи людей. Молодых и в возрасте. Имевших за плечами армейский опыт и не получивших таковой. И вот исходя из этого, я и сомневаюсь в целесообразности "простых покупок" оружия. Процентов 10, ну 15 из общего количества могут практически сразу овладеть навыками безопасного обращения с оружием. Остальные нуждаются в достаточно долгом процессе обучения. И это только навык. 

Ты то может приобретёшь, да и положишь в сейф. Другой решит в полицейского или в Рэмбо "поиграть", третий начнёт сборку-разборку производить... На дорогу бы поди не выехал, если бы подавляющая часть автомобилистов не умела водить авто, и не имела прав на вождение?

[Александр978]

Обучить то обучат кого угодно! Главный то вопрос пойдет ли этот рэмбо стрелять на право и налево! Медицинский допуск несовершенен у нас в россии!