Из вакуумных ХАБов - ручные

[MaxAlex]

Основная причина выхода из строя хоть вакуумных, хоть ручных хабов все равно не решена. А это мина замедленного действия.

[Lynx]

31 минуту назад, MaxAlex сказал:

Вот реализация ручного включения и пневмо-вакуума.

Этот вариант и ещё куча подобных с вкручивающимися болтиками- мне не нравится. По нескольким причинам.

1- нужен инструмент. Шестигранник, рожок, или ещё херня какая типа Торкс.

2- нужно КРУТИТЬ болт, гайку, пробку. Это быстрее чем разбирать хаб, но дольше чем на Омичах и Красных Шапочках твоих.

3- не нравится чисто эстетически. Как ни делай, а колхоз на лицо.

4- маловероятный, но возможный сценарий. Зацепиться "соском" за корягу и силуминовая крышка, с тоненькими ножками, просто отломится. Грубо говоря, любой хулюхган может сделать тебе пакость просто пнув по болтику на хабе. Какая уж тут надёжность? Вот как с такой дороботкой "валить по буеракам" когда одна мысль "лишь бы болтиком не цепануть"... 

Короче- не моё. Потому и купил нормальные, бронебойные крышки. Для включения нужно 20 секунд, а из инструмента гнутый гвоздь. 

Бобби правильно сказал. Как автомат Калашникова. Просто и эффективно.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем Lynx

[MaxAlex]

Камрады, поймите, что основная проблема выхода из строя что вакуумных хабов, что ручных Рифов или АВМ, совсем в другом. У них ужасно безграмотно сделан узел опирания ведущей шестерни. Эта шестерня вращается по бронзовой опоре всегда, когда хаб ВЫключен. Металл по металлу, износ колоссальный. Шестерня постоянно передает и радиальные и осевые нагрузки на бронзовую опору. 

 

И на эту же шестерню опирается привод. Со стороны ступицы привод опирается на игольчатый подшипник - и тот разбивает, а здесь железо по бронзе.

 

Как только начинается износ, появляется люфт, потеря вакуума, набор воды, ржавчина и прочие гемор.

 

В общем если в этот узел запихнуть радиально-упорный подшипники, то долговечность узла намного возрастет.

 

ЗЫ: я этим заниматься не буду, т.к. перешел на фулл-тайм, а к осени и машину жены на фулл-тайм переведу.

[Pavluha_UZ]

6 минут назад, MaxAlex сказал:

Камрады, поймите, что основная проблема...

Проблема в том, что ты не видел оригинальных корейских хабов.

Нет там бронзы.

 

 

[MaxAlex]

6 минут назад, автолюбитель михаил сказал:

 

Изобретение велосипеда - личное дело каждого изобретающего. Вот ты  на фуллтайме ездишь. В варианте с "навсегда залоченными хабами".  Я к чему клоню?  Может, ну их - совсем?  Вот не видно что - то больше машин с торчащими из дисков колпаками (кстати, на задних колесах они вообще - нафига?).  А парттайм у многих внедорожников до сих пор существует. Допустим, кайроновский вариант еще хуже нашего, хотя я уже сомневаюсь. Или для нашей раздатки паразитное вращение все - таки смерть? 

1. Тонгиловские мосты имеют очень слабенькие подшипники полуосей. Не выносят они постоянного вращения. Разбалтываются, набирают воду и хана дифу. Тут наддо что для Тонгила, что для КСЦ ставить изнутни моста со стороны дифа защитные сальники, как на настоящих мостах Дана. И что то придумывать с подшипниками. Может пару ставить или роликоые пошире.

2. Паразитное вращение раздатки весьма опасно. Цепь слабенькая. Те, кто пишет что "годами ездят и ничего", будут пиать это до тех пор, пока цепь не порвется и не разломает за собой раздатку. Подшипники переднего вала раздатки то же очень слабенькие, по сравнению с раздаткой фулл-тайм. Раза в три слабее. Задний подшипник вообще игольчатый.

 

[MaxAlex]

5 минут назад, Pavluha_UZ сказал:

Проблема в том, что ты не видел оригинальных корейских хабов.

Нет там бронзы.

 

 

 

 

Еще хуже. Железо по пластику.

Изменено 21 мая, 2018 пользователем MaxAlex

[Pavluha_UZ]

Только что, MaxAlex сказал:

Еще хуже.

Нисколько. Ибо шестерня сидит на шлицевой части гранаты, и отцентрована данной посадкой.

[Lynx]

Только что, MaxAlex сказал:

Железо по пластику.

Это капролон.

[MaxAlex]

Только что, Pavluha_UZ сказал:

Нисколько. Ибо шестерня сидит на шлицевой части гранаты, и отцентрована данной посадкой.

И этой же гранатой болтается во всех плоскостях.

[MaxAlex]

1 минуту назад, Lynx сказал:

Это капролон.

По моему мнению там должен стоять настоящий радиально-упорный подшипник.

[Lynx]

Обычного радиального хватит. Зачем упоротный? В чё он там упираться будет?

Капролон- это твёрдый фторопласт. Коэфф трения по железу ниже чем у бронзы. И ещё момент- подшипники скольжения при правильном смазывании имеют трение ниже чем подшипники качения в виду трения не металл по металлу, а металл по масляному клину. Так же они более стойки к радиальной нагрузке чем шарики.

Тут, если начинать копать, не всё так однозначно как хотелось бы.

Вот вспомни как все повально выкидывали игольчатые подши и пихали втулки.

[Buroba]

У меня недавно вот эту бронзовую шестерню порвало нахрен! Пришлось б/у хаб доставать. ИМХО - все уже придумано и испробовано, у кого денег нет совсем - меняют местами шестерню и пружинку, у кого есть немного - берут Омские крышки, у кого чуть побольше - китайские хабы или крышки от Алексея, у кого денег овердохера берут рифы или усиленные/обычные AWM и т.д. и т.п. Про индикацию я вообще не понял, наверное туповат, но индикация работы вакуумного подключения это как? Просто что вакуум пошел или шестерни в зацепе и держатся этим вакуумом, это две разные вещи, и чисто мое мнение чем сложнее конструкция тем чаще она будет ломаться. Плюс у каждого своя религия, мне не в облом выйти и включить крышки всегда, при этом вот недавно поменял все сальники и игольчатые, а некоторые и этого не делают на механических хабах. Кому то нужно чтобы все из салона, сколько людей столько и мнений. И да, как ни крути MaxAlex для многих форумчан дал огромной количество полезной информации по которой можно уже начинать энциклопедию создавать, при этом не взял ни копейки за это. 

[Pavluha_UZ]

1 минуту назад, Lynx сказал:

Вот вспомни как все повально выкидывали игольчатые подши и пихали втулки.

Можно и втулки, но...

Капролон надо отмочить в воде пару дней, перед чистовой расточкой.

Разбухает он при влажности.

А ходить он будет намного дольше, чем игольчатый.

[MaxAlex]

Только что, Pavluha_UZ сказал:

А ходить он будет намного дольше, чем игольчатый.

И это я уже пробовал. При условии нарезки винтовых канавок для смазки и густой смазки, да, будет ходить.

Но в хабе нельзя применять густую смазку - ее засосет в шланги и привет.

[Lynx]

1 минуту назад, Pavluha_UZ сказал:

Разбухает он при влажности.

Да?

Первый раз слышу. Честно.

[Pavluha_UZ]

Только что, Lynx сказал:

Да?

Первый раз слышу. Честно.

Век живи - век учись.

Размер уходит при намокании.

[MaxAlex]

5 минут назад, Lynx сказал:

Обычного радиального хватит. Зачем упоротный? В чё он там упираться будет?

 

Учи матчасть.

1. Натяг привода 0,2мм. Натяг ослаб - хана сальникам.

2. При повороте колеса в этом узле такое усилие создается, намного больше, чем ненависть твоя, Павлухи и Михаила ко мне 

[Zander]

Вакуумный манометр, не?

[Pavluha_UZ]

1 минуту назад, Buroba сказал:

Неужели у тебя в машине все так идеально что ты не можешь различить когда передок подключился а когда нет? Пысы - вариант когда уже застрял не рассматриваем)))))

Иногда в горах бывают такие места, что дверь не открыть, и не выйти.

[Pavluha_UZ]

1 минуту назад, Zander сказал:

Вакуумный манометр, не?

Нет.

Но датчик вакуума на барахолке уже прикупил.

Через него поставлю разрыв лампочек полного привода.

[MaxAlex]

1 минуту назад, Pavluha_UZ сказал:

Иногда в горах бывают такие места, что дверь не открыть, и не выйти.

Зная что скоро будет такой участок (или болотистый), целесообразно включить хабы заранее.

[MaxAlex]

1 минуту назад, Pavluha_UZ сказал:

Нет.

Но датчик вакуума на барахолке уже прикупил.

Через него поставлю разрыв лампочек полного привода.

Не вариант. Это то же уже пробовали. Косвенно о включении судить можно, но не точно. Такие датчики на любое давление на алиэкспрессе по 300 руб.

[Buroba]

Только что, Pavluha_UZ сказал:

Иногда в горах бывают такие места, что дверь не открыть, и не выйти.

Да я не это имел ввиду, сомневаешься заранее включи на механике. Я имею ввиду саму идею реализации индикации, я так понял ноухау только в этом, получается нужно сигнализировать о том что шестерни зашли в зацеп, при чем на обоих сторонах, т.е. это врезать какой то датчик в корпус хаба или поворотный кулак который будет степень вакуума но степень вакуума не дает 100% гарантии на включение (мало ли неисправность самого хаба) получается нужен датчик который будет сигнализировать о том, что шестерня встала в полный зацеп. Простите если как то криво выражаюсь, но выше я уже сказал - сложно это все.

[Pavluha_UZ]

Только что, MaxAlex сказал:

Зная что скоро будет такой участок (или болотистый), целесообразно включить хабы заранее.

Как правило, в одни и те же горы 2 раза не ездят.

И не известно что там, за поворотом.

[MaxAlex]

4 минуты назад, Zander сказал:

Вакуумный манометр, не?

Это уже делали 18 лет назад наши латвийские друзья.