Обмундирование и экипировка

[Enter]

В 31.10.2019 в 15:06, Azovsky сказал:

Оно и должно быть тонкое. Его задача, отвести влагу от тела и создать воздушную прослойку. 

Я тебе вот что скажу. Что бы ты понял чего ждать от термобелья.

Старое советское военное голубое споднее, сравнимо по характеристикам с термобельем, пока  чистое. Но имеет кучу недостатков. Садиться при стирке, влагу не отводит, а впитывает.....Раньше в горы, только в нем, другого не было. Сейчас термобелье, и по впечатлению, оно сравнимо со свежим военным. 

Одевать на терму свитера, конечно можно,  но они тяжелее толстого флиса, а греют одинаково (если мерзнешь, пододевай еще плотную рубашку, воротник наружу, что бы шею не натереть). Преимущества флиса в том, что быстро сохнет если намочил, а свитер надо греть над костром, иначе не высушить. Хороши в этом плане свитера от фирмы полартек, кстати шапочки тоже, греют лучше вязанных, сохнут быстро. Термобелье у полартековцев то же есть.  

Одет ты был на рыбалке не слабо, наверное у тебя организм чувствителен к холоду.

Вспоминаю, как увидел в Чите аборигена, идущего по улице в -40С ( в Чите еще и влажность большая из за КСК, не в пример всему забайкалью), нараспашку, и в шапке с поднятыми ушами, с красной от мороза грудью и рожей. Отсюда вывод:- что бы не мерзнуть надо закаляться.

Тинсулейт это особым образом распушенный холлофайбер, с пористыми волокнами.  Лижбы не синтепон.

Купил вот такое https://islandcup.ru/catalog/thermal-underwear/termobele-dlya-aktivnogo-otdykha/

30% шерсть, всё вроде бы по феншую

Сегодня на ночной рыбалке его опробовал. Често я не понял вообще для чего оно нужно. Когда ненужно в нем очень жарко. Весь мокрый. А вот как раз когда нужно оно не греет. Ехал в машине, без печки с открытым окно, окно закрываешь сразу становится жарко, весь мокрый, при нулевой активности. А вот на реке под утро замерз. Слои были - термобелье, флисовая безрукавка, армейский британский свитер, куртка. Пришлось одевать еще один свитер. Так это была плюсовая температура. По сути термобелье + флис = хороший шерстяной свитер на голое тело. Или чего то недопонимаю или термобелье это просто хорошо разрекламированое нательное белье которое по сути нифига не греет когда надо и в нём мокрый от пота когда не надо. Возможно при активных передвижениях оно и актуально, но а вот при незначительной активности делаю вывод это деньги на ветер. Офисному планктону от машины до офиса дойти и не замерзнуть, и не обморозить пятую точку зимой на кожаных сиденьях без подогрева.

Благо хоть покупал гораздо дешевле чем на их оф сайте.

Разочарован.

[Andre]

это среднее термобелье,  когда движешься хоть как-то

надо где максимально шерсти мериноса

[Mortalle]

Давно перестал играть в это фуфло под названием »термобелье», развод и маркетинг для планктона, верно замечено.

на тело надеваю полноценную плетенную тельняшку (100%) хлопок и по погоде - либо треники «из ссср» или байковые штаны. 

а вот уже потом или флисовую поддевку или свитер, или меховую безрукавку.... ну и поверх всего камуфлю.

как же наши деды-прадеды покоряли Эверест,Берлин или Сибирь без термобелья- уму не постижимо, правда Айвазовский? Вот лохи то...

 

[Vasily22]

Тоже досталось от деда несколько комплектов китайского белья из 70х и теща сшила из полушерстянного натурального ватина

куртку и комбинезон. Кончатся запасы - придется дома на печке сидеть.

[volchara]

51 минуту назад, Mortalle сказал:

Давно перестал играть в это фуфло под названием »термобелье», развод и маркетинг для планктона, верно замечено.

И совершенно напрасно. Не зря для военных даже у нас стали выпускать комплект одежды ВКБО. На все случаи погоды. Термобелье очень функционально. Поправлюсь - качественное термобелье. Одеваешься  грамотно, слоями. Для интенсивного движения - одно, для стационара - другое. 

 

54 минуты назад, Mortalle сказал:

полноценную плетенную тельняшку (100%) хлопок и по погоде - либо треники «из ссср» или байковые штаны. 

Хлопок - тяжел и сохнет долго. На тот случай, если вспотеешь. Вспотеешь - если холодно, то однозначно замерзнешь. А вот 100% Polartec или другая 100%-я синтетика, впитает влагу и отведет ее в следующий слой. И сохнет очень быстро.  В результате, ты вроде и потеешь, но всегда сухой. Только покупать нужно термобелье, что бы было в обтяжку, можно даже на размер меньше (разумно, конечно). И стоит качественная термуха, начиная от 2000-2500, за одну единицу. Т.е. верх или низ. Соответственно, комплект - от 5000 руб. 

Вот, на пример.

[volchara]

1 час назад, Mortalle сказал:

как же наши деды-прадеды покоряли Эверест,Берлин или Сибирь без термобелья- уму не постижимо, правда Айвазовский? Вот лохи то...

Не, не лохи. Просто тогда не было технологичного нательного белья, да и верхней одежды, из чего делают эти вещи теперь - тогда не было. Текстиль, тоже не стоит на месте. Появляются современные утеплители, которые по тепло качествам сопоставимы с гусиными пухом, такие же легкие, но имеют свои плюсы. 

Что такое мембранная ткань - тогда и понятия не имели. А сегодня мы носим ботинки, одним слоем которых является эта самая мембрана. И ведь работает! Да еще как работает!

[Mortalle]

Я разве спорю с кем то?

долбитесь рогами в стенку и дальше, причем за свой же счет...

разговор за термобелье, причем как купленное в мюнхене так и здешних норм магазах.

тинсулейтом, гортексом и прочими G-Ioft- ами пользуюсь давно и постоянно.

зы. Вместо взмокшей тельняшки просто одеваю сухую. Из рюкзака.

 

[Enter]

3 часа назад, volchara сказал:

И совершенно напрасно. Не зря для военных даже у нас стали выпускать комплект одежды ВКБО. На все случаи погоды. Термобелье очень функционально. Поправлюсь - качественное термобелье. Одеваешься  грамотно, слоями. Для интенсивного движения - одно, для стационара - другое. 

Как может тонюсенькая тряпочка из непонятно какой ткани, сшитая за 20 минут, стоить от 5000руб.? Смотрю цены и 10 и выше и значительно выше

Если тот же зимний костюм не плохого качества, из той же мембраны, флиса и т.д. с сотней карманов, замков, пуговиц стоит чуть дороже или так же.

Делаю однозначный вывод, что термобелье тупо маркетинговый развод. 

Планктон ведется и ладно, а признаться и сказать, что по сути споднее за 10руб купил как то не камильфо.

Ну не понял я в чем суть. 

Единственное для себя сделал вывод, что можно зимой носить летние вещи поддев это термобелье. Экперименты в этом направлении прекращаю. Буду ждать лета и тепла))))

[Enter]

"Старайтесь использовать в качестве нательного белья одежду из шерсти. Именно из чистой шерсти, а не смеси ее с синтетикой или хлопком. Шерсть обладает незаменимыми свойствами: она впитывает пот и, даже мокрая, греет. Не всем приятно ощущение шерсти на коже, поэтому надевайте еще нижнюю рубашку или майку утешая себя тем, что она тонкая. Но это ошибка, ибо такая комбинация начисто ликвидирует свойства шерсти. Тонкая гладкая шерстяная майка с рукавами или хотя бы полурукавка спасет в условиях холодного климата, когда жизненн важно сберечь каждую калорию тепла. В комплект к такой шерстяной майке еще более важно иметь такие же трусы. На них можно надеть шерстяные штаны или подшить к брюкам шерстяные наколенники.

Чем грубее шерсть, тем выше ее теплоизолирующие качества, поэтому самые лучшие носки - толстые, из грубой овечьей шерсти...

Не менее важна и обувная стелька. Лучший материал для нее - плотный войлок. Такая стелька - та же шерсть: и пот впитывает, и отсыревшая греет..."

Сергей Баленко - бывший полковник спецназа ГРУ, книга - "Учебник выживания" 

[traktorist]

13 минут назад, Enter сказал:

"Старайтесь использовать в качестве нательного белья одежду из шерсти. Именно из чистой шерсти, а не смеси ее с синтетикой или хлопком. Шерсть обладает незаменимыми свойствами: она впитывает пот и, даже мокрая, греет. Не всем приятно ощущение шерсти на коже, поэтому надевайте еще нижнюю рубашку или майку утешая себя тем, что она тонкая. Но это ошибка, ибо такая комбинация начисто ликвидирует свойства шерсти. Тонкая гладкая шерстяная майка с рукавами или хотя бы полурукавка спасет в условиях холодного климата, когда жизненн важно сберечь каждую калорию тепла. В комплект к такой шерстяной майке еще более важно иметь такие же трусы. На них можно надеть шерстяные штаны или подшить к брюкам шерстяные наколенники.

Чем грубее шерсть, тем выше ее теплоизолирующие качества, поэтому самые лучшие носки - толстые, из грубой овечьей шерсти...

Не менее важна и обувная стелька. Лучший материал для нее - плотный войлок. Такая стелька - та же шерсть: и пот впитывает, и отсыревшая греет..."

Сергей Баленко - бывший полковник спецназа ГРУ, книга - "Учебник выживания" 

ППКС. Сам юзаю вязанную жилетку из шерсти, носки из собаки и стельки войлок. 

[volchara]

39 минут назад, Enter сказал:

Планктон ведется и ладно, а признаться и сказать, что по сути споднее за 10руб купил как то не камильфо.

Ну конечно!!

Вся армия США и НАТО,  это планктон и ведется на маркетинговый развод. Все они одевают первым и вторым слоем исключительно синтетическое термобелье. Причем, что в Африке, что на Аляске. И верхние куртки (неужели?!?!?!) тоже чистейшая синтетика!!

Носят одно и то же. Вот дураки то, епта!! 

И наши Вооруженные Силы тоже, разводятся на маркетинг! Тоже, пля , подумать только!!! Носят белье первым и вторым слоем исключительно чистейшую синтетику! И даже ни пол словечка о шерсти. Долпоепы да и только!!

39 минут назад, Enter сказал:

Ну не понял я в чем суть. 

Если не понял, то не нужно ни чего лишнего писать. Просто скажи, что я не умею носить термобелье правильно. Не умею одеваться послойно и грамотно. Мне нравится любая шерстяная хрень, тулуп, шапка-ушанка и валенки.  

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем volchara

[traktorist]

При -0 негры вымирают.

При -1, М-16 недосылает патрон и сделана спецовая кнопка досылателя.

При -5 нацыональная трагедия...... 

Какие нафиг -30?

[kodr]

8 часов назад, Enter сказал:

Благо хоть покупал гораздо дешевле чем на их оф сайте.

Скорей всего подделка

[volchara]

35 минут назад, Enter сказал:

 

Сергей Баленко - бывший полковник спецназа ГРУ, книга - "Учебник выживания" 

Когда Сергей Баленко писал эту книгу, он и понятия не имел, что есть что-то другое, кроме шерсти. И исходил на тот момент из того, что имел. Форму ВКБО ввели в эксплуатацию только после 2012 года. И даже, буржуйская армия в то время только испытывала новую форму, которая только спустя какое-то время поступила на вооружение. Так, что при всем уважении к легенде ГРУ, что-то другого, кроме шерсти, он предложить не мог, просто потому, что ни чего не было. 

[fiksa56]

Водолазы поддевают в гидрокостюм нательное бельё из верблюжьей шерсти,я всю жизнь,пока была жива бабушка и мама носил носки и перчатки из овечей шерсти,а на выход вязали из козьего пуха,это был шик,сейчас у нас привозят кавказцы,якобы и из собаки и из козы,но шерсть не пряжена на прялку,а пряжена на веретено,она не имеет такой плотности и носкости как на прялке,короче разовые вещи,ну и не очень тёплые. Да и вяжут не на спицах,а на станке,где можно регулировать плотность петли,а это очень влияет на носкость и теплосбережение

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем fiksa56

[cubinezz]

Натуральные материалы всяко лучше, но дороже , армию нато -хуято не надо в пример приводить, дорого одеть армию в натур продукт,поэтому синтетические материалы в массовых продуктах рулят.Процентов на 70 нарураль повторяют ,в уходе- проще и всё .

Изменено 8 ноября, 2019 пользователем cubinezz

[Валера Хуторский]

Как в армию в 70х одевали , до сих пор не согреюсь )В Выборге влажность обалденная , не знаю что из одёжки там спасло-бы.

[volchara]

4 минуты назад, cubinezz сказал:

Натуральные материалы всяко лучше, но дороже , армию нато -хуято не надо в пример приводить, дорого одеть армию в натур продукт,поэтому синтетические материалы в массовых продуктах рулят.Процентов на 70 нарураль повторяют ,в уходе- проще и всё .

При чем здесь "одеть не одеть". Речь идет о том, что правильное термобелье работает и очень хорошо. И я говорю, что это не разводка планктона и не маркетинговый ход. Другое дело, что и правда не умеешь правильно одеваться слоями - ну так это от личной безграмотности, а не от того, что это все хня полная. 

И вообще, если отследить хронологию начала этого диспута, то я сказал, что термобелье всяко лучше, простой хлопковой тельняшки. Это так, для справки. Опять же, в условиях высокой активности. 

[cort52]

Толк от термо белья непременно есть! Нужно правильно подобрать определенные модели под определенные условия, а так же верхнюю одежду. Не однократно испытано на охоте от +5 до -37. Сам пользую недорогое "GLISSADE" 61%хлопок, 33%полиэстр, 6%спандекс. Считаю оптимальным для движения. На голое тело термобелье, вязаный свитер и легкий охотничий костюм. При ходьбе не потеешь, влага отводится от тела в свитер. Долго не посидишь на месте в таком комплекте, ощущается прохлада. Как только начинаешь двигаться, хоть немного, все приходит в норму. Не зря на термобелье пишут для каких условий модель. Пробовал до этого ходить в тельняшке, не то!

[олег ан]

10 часов назад, Enter сказал:

Разочарован

А мну нра.Правда морозов ещё нет,но на рыбалке был -5-7.Ветерок + провалился,и 2 колеса прорезал куском скалы,одна поклёвка и ни рыпки.Не  замёрз.Брал на ганзе по 2 рубля.

[Mortalle]

Ну дык ты по брови залит был...

А так- - да,

Разочарован.

[олег ан]

А кто мне наливал?

[Enter]

В 08.11.2019 в 21:32, fiksa56 сказал:

Водолазы поддевают в гидрокостюм нательное бельё из верблюжьей шерсти,я всю жизнь,пока была жива бабушка и мама носил носки и перчатки из овечей шерсти,а на выход вязали из козьего пуха,это был шик,сейчас у нас привозят кавказцы,якобы и из собаки и из козы,но шерсть не пряжена на прялку,а пряжена на веретено,она не имеет такой плотности и носкости как на прялке,короче разовые вещи,ну и не очень тёплые. Да и вяжут не на спицах,а на станке,где можно регулировать плотность петли,а это очень влияет на носкость и теплосбережение

Юра, на пеленгаса не ездил? 

Я давно такого клёва не видел. Наловился на три сезона вперед.

Изменено 10 ноября, 2019 пользователем Enter

[Железнодорожник]

Не образован,лох,может быть.Не умею быть луковицей в куче слоев термобелья для отвода пара,пота,влаги и прочих... Да и не удобно в лесу смотреть на градусник и переодеваться 6раз в день. Ладно когда возить.,но когда носить в рюкзаке на плечах по сопкам. Не,не пойдет. Потому носки из натуральной шерсти,...,......,.и.....пля...тельник!!! Летом х.б. ,зимой теплый пш. И не надо вот на тельник катить. С 1982 г. ношу и не жалуюсь, удобнее вещи просто не знаю!

[Железнодорожник]

 И насчёт всяких армий...Кто там в предидущие войны под Москвой замерзал ?да и на всяких учениях в современное время в за...и приполярье?