Главные пары! Что к чему?

[Yanik]

сушка и морковка у нас так в гараже называют

[mosilyer]

морковка +100500!!!

[urisan]

Морковка крутит сушку! такая вот веселая механика

[MUSSOvod]

Ребят не пугайте человека)))

 

Главная пара состоит и 2-ух шестерёнок ведомая и ведущая по этому и называют главная ПАРА так как 2 шестерни, ведущая называется хвостовик, а ведомая планетарка, мне кажется это названия из дедовских книжек, в которых писали более грамотно.

 

В общем главная пара состоит их хвостовика и планетарки

 

количество зубов на одной и другой, точнее их отношение и даёт нужное передаточное число например 41 к 9 это значит что на планетарке 41 зуб а на хвостовике 9 и их отношение 41/9 и даст нужное передаточное число то есть 41/9=4,555555.... округляем до сотых получаем 4,56

 

вот хвостовик:

 

а вот планетарка:

правда с лева виднеется хвостовик

 

к стати на этом рисунке можно посчитать зубы и будет 43 к 7 это равняется 6.14

 

НО это всё вам знать не обязательно вам нужен просто передний мост с передаточным числом 5.38 (43 к 8)

[grace]

ВО! то что надо. MUSSOvod, спасибо за фотки!

[Шпец]

 

 

Судя по фоткам,ты их дома делал.Не переборкой ли мостов ты там занимаешься.

[antigen]

 

 

Судя по фоткам,ты их дома делал.Не переборкой ли мостов ты там занимаешься.

И этим тоже)

[MUSSOvod]

 

 

Судя по фоткам,ты их дома делал.Не переборкой ли мостов ты там занимаешься.

 

ага угадал) рекорд за 1 день полностью перебрать и настроить ГП на двух мостах)

 

в допуске 0.13-0.20 но много почти 0,19, сделал 0.13 с заменой дифа)

[daf1971]

Парни, вот такой вапрос: есть два моста с одинаковым передаточным, допустим 4.55, а вот соотношение в одном мосту 41/9, а в другом 50/11 ? Можно ли эксплуатировать одновременно включенные мосты с такими ГП?

[MUSSOvod]

на мягком грунте можно хоть 4,55 к 4,88 на асфальте нельзя даже 4,55 к 4,55 при парттайме.

 

такие пары ставились на ёнги ещё с самого начала и ничего страшного в этом нету, просто для DANA-44 существуют только 50-11 то есть 4,56 а для DANA-30 существует 41-9 это 4,55, ТОНГИЛ в расчёт не берём там ваще не понятки)

[daf1971]

MUSSOvod стоп стоп...особенности Партайма не берем в расчет (кстати, всеж можно..если тока не поворачивать, а вот с разными 4,55 и 4,88 даж на мягком низзя, есть уже опыт печальный)

То есть МОЖНО? на с разным соотношением, но с одинаковым передаточным отношением использовать мосты на одном авто (перед, зад) мост?

[MUSSOvod]

да можно. ну на всех енгах с механической коробкой такой комплект пар и стоит у меня с 93 года именно такие пары и стояли)

[Strory]

Ну с завода ёнги идут с КСЦ сзади 50/11, перед 41/9. Массово. С завода. Стало быть дядьки-главные конструтора подают, что можно.

[antigen]

Какая разница сколько зубьев в парах,главное чтоб отношение,то есть конечный результат совпадал.Ещё раз повторюсь,у меня мосты от разных производителей,спереди кск,сзади тонгил,всё работает замечательно.

Я и с парами разными в мостах ездил по бездору,правда включал передок только в какашне,когда колеса могут пробуксовывать.

[Iktorn]

Ну с завода ёнги идут с КСЦ сзади 50/11, перед 41/9. Массово. С завода. Стало быть дядьки-главные конструтора подают, что можно.

Все верно, главное чтобы в итоге колеса делали одинаковое кол-во оборотов по твёрдому покрытию

[Yanik]

Ну с завода ёнги идут с КСЦ сзади 50/11, перед 41/9. Массово. С завода. Стало быть дядьки-главные конструтора подают, что можно.

Все верно, главное чтобы в итоге колеса делали одинаковое кол-во оборотов по твёрдому покрытию

а нафига по твердому ездить на полном???

 

и что будет плохого если будут колеса на твердом делать разное кол-во оборотов?

[Iktorn]

и что будет плохого если будут колеса на твердом делать разное кол-во оборотов?

кудатож энергию надо девать при разном передаточном числе (на мягком грунте колесо просто совершит например больше оборотов) - вот и будет момент на на полуоси мостов "отрываться". Не сразу конечно но слабину даст точно металл

[Yanik]

кудатож энергию надо девать при разном передаточном числе (на мягком грунте колесо просто совершит например больше оборотов) - вот и будет момент на на полуоси мостов "отрываться". Не сразу конечно но слабину даст точно металл

а как на счет аппаратов где распределение крутящего момента не одинакого по осям распределено, например 40 на 60, 30 на 70???

[MUSSOvod]

Ян это не скоростная разница а мощностная, то есть это примерно тоже самое что 80% самоблок, то есть разница сцепления между полуосями достигает 80% вращается только одно колесо,так же и тут, я понимаю а обьяснить не знаю как

[Yanik]

Ян это не скоростная разница а мощностная, то есть это примерно тоже самое что 80% самоблок, то есть разница сцепления между полуосями достигает 80% вращается только одно колесо,так же и тут, я понимаю а обьяснить не знаю как

 

вот.. а я хочу внятный ответ на пальцах или на картинке

вот как так блокировка 80%. одно крутится с моментом 0.8 а другое 1.0 от подаваемых, а скорость то у них тож разная тогда получется или я не прав? скорость зависит от момента или наоборот?

Изменено 7 декабря, 2011 пользователем Yanik

[Strory]

Когда скорости вращения жестко заблокированных колес не совпадают со скоростью асфальта, появляется паразитный момент. Который приканчивает, все, что слабее. Разница 4,56 и 4,55 сопоставима с разницой дуг поворота, игры рельефа, проминанием резины, которые также дают паразитные моменты и на абсолютно одинаковых ГП. При росте разницы скоростного несоответствия растет паразитный момент.

 

Муфты в паркетниках (несимметричные дифференциалы) - дают разницу в моменте, колеса крутятся абсолютно с одинаковой скоростью, просто на одну ось двигло давит сильнее, на другую слабее. Одна ось толкает машину с силой 1 тонна, другая - 100 кг. Но крутятся с одинаковой скоростью и абсолютно друг дружке не мешают.

 

Короче все по дедушке Крылову, про гуся рака и щуку - толкали бы в одном направлении, все было бы шикарно. Но поскольку имеем разницу не тока в силе (моменте), но и в направлении или скорости, рождаются паразитные моменты. Которые рвут.

 

Когда колесо сорвалось в букс на скользком, а второе не сорвалось, они друг другу уже мало мешают. Убийцей является перманентный переходный период, когда оба колеса еще не сорвались в букс и оба хотят крутиться с разной скоростью. Сила, которая нужна, чтоб одно из них провернулось относительно асфальта - и есть паразитный момент. Чем лучше сцепления (до букса), тем сильнее паразитный момент.

Изменено 7 декабря, 2011 пользователем Strory

[Yanik]

Когда скорости вращения жестко заблокированных колес не совпадают со скоростью асфальта, появляется паразитный момент. Который приканчивает, все, что слабее. Разница 4,56 и 4,55 сопоставима с разницой дуг поворота, игры рельефа, проминанием резины, которые также дают паразитные моменты и на абсолютно одинаковых ГП. При росте разницы скоростного несоответствия растет паразитный момент.

 

Муфты в паркетниках (несимметричные дифференциалы) - дают разницу в моменте, колеса крутятся абсолютно с одинаковой скоростью, просто на одну ось двигло давит сильнее, на другую слабее. Одна ось толкает машину с силой 1 тонна, другая - 100 кг. Но крутятся с одинаковой скоростью и абсолютно друг дружке не мешают.

 

Короче все по дедушке Крылову, про гуся рака и щуку - толкали бы в одном направлении, все было бы шикарно. Но поскольку имеем разницу не тока в силе (моменте), но и в направлении или скорости, рождаются паразитные моменты. Которые рвут.

вот, хороший-обоснованный ответ, спс

[Slider]

вот калькулятор для расчетов при замене главных пар, колес (подсмотрел на форуме нивоводов), может кому пригодится http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/transmis/calc.htm

Изменено 13 января, 2012 пользователем Slider

[Yanik]

а в переднем мосту в кск, болты 5/8 или 7/16?

а то мой мостик далеко за городом, не померяю оперативно.. кто в курсе?

[MUSSOvod]

а в переднем мосту в кск, болты 5/8 или 7/16?

а то мой мостик далеко за городом, не померяю оперативно.. кто в курсе?

 

там то что ближе к 10-ки, во всех КСК всё что ближе к 10-ки во всех тонгилах всё что ближе к 12