Лифт подвески . Что к чему?

[Mortalle]

Барахольщики. И у обоих гаражи под 100 м2....

[MaxAlex]

Сделал на днях очередной лифт подвески,времени ушло часа три,из которых час ушёл на разгрузку хлама из багажника и салона,два на переборку этого хлама. Кроме лифта подвески появилась ещё дополнительная опция,авто снова стало пятиместным,а не двух )))

зы. а ведь собирался заказывать новые пружины у Олега...

А че? Так можно было?

[brodyaga]

да ладно вам-злыдни    

[urisan]

Сделал на днях очередной лифт подвески,времени ушло часа три,из которых час ушёл на разгрузку хлама из багажника и салона,два на переборку этого хлама. Кроме лифта подвески появилась ещё дополнительная опция,авто снова стало пятиместным,а не двух )))

зы. а ведь собирался заказывать новые пружины у Олега...

Разгрузил багажник - завалил кастор!

[GRV]

Опустил на РП передний мост, понадобились проставки из полимера и болгарка:

 

 

 

 

Подробней фото выложил на Драйве

http://www.drive2.ru/l/6607495/

Изменено 11 мая, 2015 пользователем GRV

[тоха55]

И на сколько опустился мост?

[MaxAlex]

Опустил на РП передний мост, понадобились проставки из полимера и болгарка:

 

 

 

 

 

 

 

Подробней фото выложил на Драйве

http://www.drive2.ru/l/6607495/

Крепления резал что бы за рулевую рейку не цеплять?

[andreichuk]

угу, тоже так подумал, за пыльники тяг скорее всего цепляет

вот если б подрамник сделать...

[тоха55]

У моего друга Делика, так там вся ходовая на проставках вся опушена, правда Делика не на раме!

Проставки прикручины к лонжеронам, у нас же все приварено к раме

[Teria]

Самый простой способ, срезаем все с рамы. Едем на разбор и берем еще одну раму. Отрезаем от нее кусок и привариваем к нашей снизу. Вот тебе и подрамник.

Тока зачем)

[andreichuk]

затем чтоб влезли колёса большие, а ещё чтоб бодик не делать, да и ваще сделать именно лифт подвески, а не накрутить торсионы

[Strory]

Начинаю понимать Морталля, когда пишет грубости отжигает.

 

Верхний рычаг лежит сверху рамы. Как его крепление опустить на 2-3 см вниз, гении?

 

Правильный ответ: переносить его вниз рамы, т.е. лифт подрамником будет более 12 см, карданы (все три) в критических углах.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Strory

[maikl k]

затем чтоб влезли колёса большие, а ещё чтоб бодик не делать, да и ваще сделать именно лифт подвески, а не накрутить торсионы

таки бодик самое простое и разумное решение , а мудреж с подвеской - трата времени и сил .

только жопу стоит поднимать или бак переносить , остальное порожняк 

[andreichuk]

Начинаю понимать Морталля, когда пишет грубости отжигает.

 

Верхний рычаг лежит сверху рамы. Как его крепление опустить на 2-3 см вниз, гении?

 

Правильный ответ: переносить его вниз рамы, т.е. лифт подрамником будет более 12 см, карданы (все три) в критических углах.

 

что за отношение такое? самые умные собрались?

таки бодик самое простое и разумное решение , а мудреж с подвеской - трата времени и сил . только жопу стоит поднимать или бак переносить , остальное порожняк 

самое простое не всегда есть самое разумное

[Strory]

Да не, были б умные, знали бы ответы на все вопросы сами.

 

А т.к. после проставок под шаровые и опускания моста шрусы получили нормальные углы, а вот рейка вошла в зону риска - вопрос дальнейшего вмешательства в рулевую мучает-с.

Варианта, собственно, всего два:

- Ставить мост. (Котлетных установок на форуме уже с пяток, ни одного с заводской управляемостью мостовой машины). Масштаб "как вкатить мост правильно" примерно представляемый, и он не по силам в ближайшем обозримом будущем. СлабО, скажу честно.

- Подрамник. (Чукча об нем тоже думал, однако). Инженерных задачек тоже - вагон, но все они решаемые. Кроме одной - кронштейн верхнего рычага. С 12 см я поскромничал, там высота рамы + высота кронштейна + зазоры. Короче, плюсом к доп.лифту подрамник вытанцовываться будет под 20 см. И это, имхо, тупик. А поскольку я дебил, решился задать данный вопрос, лежащий на поверхности - как более умные люди собираются решать конкретно данную задачу по установке подрамника.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Strory

[Teria]

Я не вижу проблемы. Зачем опускать верхний рычаг?

Если проще сошку под шаровую нарастить. И все углы работы штатные будут.

Просто больше расстояние между рычагами.

Тобишь кусок рамы снизу штатной. И рычаг верхний на старом месте.

Нижний рычаг снизу рейка тоже снизу, И стаб снизу. И Мост)

И торсион.

Не ну я может и туплю конечно. Но вроде все просто.

[Strory]

....Если проще сошку под шаровую нарастить. И все углы работы штатные будут....

1. Шедеврально.

2. Не будут

 

Следующий?

[Teria]

Почему?

Я на бумажке нарисовал. Нечего не изменилось от переноса вниз всего комплекта кроме верхней шаровой. 

Как были 3 параллельных линии так и остались.

Были даже фото муссо так сделанного. В старом кузове. Зеленый.

Вот https://www.drive2.ru/l/4884076/

Там и видно нарошенную сошку. Как рас как я и хотел сделать) Рисуя на бумажке

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Teria

[MaxAlex]

Не так то просто все с подрамником. Уже год сижу мудрю.

Проблема в торсионах. Либо делать передачу усилий от торсиона через серьгу (мне так не нравиться).

 

Либо ставить хитрую стойку, подбирая ее от другого автомобиля (Рекстон, кайлон, Ниссан)

.

[andreichuk]

Да не, были б умные, знали бы ответы на все вопросы сами.

 

А т.к. после проставок под шаровые и опускания моста шрусы получили нормальные углы, а вот рейка вошла в зону риска - вопрос дальнейшего вмешательства в рулевую мучает-с.

Варианта, собственно, всего два:

- Ставить мост. (Котлетных установок на форуме уже с пяток, ни одного с заводской управляемостью мостовой машины). Масштаб "как вкатить мост правильно" примерно представляемый, и он не по силам в ближайшем обозримом будущем. СлабО, скажу честно.

- Подрамник. (Чукча об нем тоже думал, однако). Инженерных задачек тоже - вагон, но все они решаемые. Кроме одной - кронштейн верхнего рычага. С 12 см я поскромничал, там высота рамы + высота кронштейна + зазоры. Короче, плюсом к доп.лифту подрамник вытанцовываться будет под 20 см. И это, имхо, тупик. А поскольку я дебил, решился задать данный вопрос, лежащий на поверхности - как более умные люди собираются решать конкретно данную задачу по установке подрамника.

MaxAlex изучал данную тему

 

высота рамы спереди 80мм, если мне память не изменяет, с учётом нижнего крепежа перхнего рычага лифт выйдет 4", вполне себе, по рейке вопрос шкурный, ваще в идеале взять и этот кусок рамы опустить 

[Strory]

80 мм + высота кронштейна и чтобы он вращался, ничего не задевая (т.е. еще плюс сантиметра 3). Да, где-то к 12 см и получится.

 

МахАлекс, по торсионам:

1. Серьга - конечно,инженерный кошмар, "не нравится" - это еще слабо сказано

2. Переход на пружины, если произведен - половина задачи по установке моста решена. Смысл подрамника теряется сходу.

 

А втупую перенести крепление торсов на раме ровно на это же расстояние вниз - боишься, что все цеплять ими будешь? Дык вроде узел крепкий, некапризный к цеплянию.

P.S. Вот и я к тому, что если копнуть, то подрамник нифига не проще моста.

 

P.P.S. А кинь ссылку на кошерную книгу по проектированию подвесок, ты как-то выкладывал давно, про "углы аккермана" писал и т.п.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Strory

[MaxAlex]

 

высота рамы спереди 80мм, если мне память не изменяет, с учётом нижнего крепежа перхнего рычага лифт выйдет 4", вполне себе, по рейке вопрос шкурный, ваще в идеале взять и этот кусок рамы опустить 

 

Рейку как раз я предпочитаю оставить на месте. А перенести точки крепления рулевых наконечников. Все равно ччасть рычага под верхнюю шаровыю удлинять. Задно и сделать хитрый кусок железа с двумя точками крепления (родное отверстие рулевого наконечника-родное крепления верхней шаровой).

Как то так

[Strory]

К сожалению, тяга рейки должна ходить параллельно виртуальному среднему рычагу между нижним и верхним рычагом, который нифига не линейное среднее. Иначе - подвеска начнет рулить.

 

Самое простое - переносить всю замкнутую систему целиком вниз, оставив заводскую кинематику.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Strory

[andreichuk]

т.е. выполняя лифты подвески, ставя большие мудовые колёса, добиваемся управляемости?

[Strory]

Добиваемся, чтобы потеря управляемости была незначительная. При увеличении геометрической проходимости, отказоустойчивости и сохранения полной ремонтопригодности.

Что есть самоцель.

 

А в случае с котлетами - вон колхозники ставят рулевую тягу и панару крест-накрест и ниче. По болоту едет и даже как-то рулится, чо.

Изменено 12 мая, 2015 пользователем Strory