Клуб Охотников (Сезон охоты).

[Проходимец]

 

8 часов назад, AlKri сказал:

Так вот сразу? А ничего, что всё спортивное оружие - вертикалки? Ни на какую мысль не наводит? Нет, если попадётся James Purdey,  Н&Н - то таки да! Ну или ИЖ54 в хорошем состоянии. А так - не нужно, человеку стрелять надобно, а не коллекции создавать...

Совершенно замечательно что Вы знаете как работает автоматика с длинным ходом ствола, но здесь это зачем? Если человек покупает первое ружьё, зачем ему эти танцы с бубном? Как  полагаете - того что Вы написали необходимо и достаточно что бы выбрать МЦ21-12? Причём человеком который его первый раз в жизни увидел?

Заметьте это не Я говорил про спортсменов, это не Я говорил что он новичок.  Так вот спортсмен он тренируется по 1000 патронов в день - уже наверное из бревна стрелять сможет, а новичку гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с горизонкалки, Вы же не думаете  что он пойдет предположим на волка, медведя или лося.  А  так дело вкуса.

 

[AlKri]

12 часа назад, Проходимец сказал:

....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки....

Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать. 

[Vasily22]

Что-то скатились к теме оружия.

А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят.

Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта.

[fiksa56]

22 минуты назад, Vasily22 сказал:

Что-то скатились к теме оружия.

А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят.

Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта.

А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт.

[алтай22]

11 час назад, fiksa56 сказал:

А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт.

Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал.

[алтай22]

12 часа назад, Vasily22 сказал:

Что-то скатились к теме оружия.

А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят.

Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта.

Да Василий ты прав зверья хватает но в основном в Колывани а там щас расширили границы Тигирекского заповедника и подвели почти вплотную к поселку Бугрышиха. А в границу заповедника даже пописить не заходи.

[алтай22]

Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153.

[fiksa56]

12 часа назад, алтай22 сказал:

Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал.

Калашников  разрабатывал, а

Концерн «Калашников»

собирал,деревня

[Bomzh]

5 часов назад, алтай22 сказал:

Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153.

если для начала, то правильное решение в 2-х стволке, горизонт или вертикаль вторично. так сказать ограничение по выстрелам.

[AlKri]

9 часов назад, алтай22 сказал:

Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм....

Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок  ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно.

Посоветую прогуляться вот сюда:  https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html

И многие вопросы прояснятся...

P.S. Кстати, там и купить можно...

 

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем AlKri

[алтай22]

10 часов назад, fiksa56 сказал:

Калашников  разрабатывал, а

Концерн «Калашников»

собирал,деревня

Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне.

[алтай22]

Только что, алтай22 сказал:

Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне.

Левша тоже не был москвичем.

[алтай22]

3 часа назад, AlKri сказал:

Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок  ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно.

Посоветую прогуляться вот сюда:  https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html

И многие вопросы прояснятся...

P.S. Кстати, там и купить можно...

 

Спасибо.

[JonDead]

Кто ищет, тот найдет, главное не торопиться, попадаются вообще "девственные" стволы в масле, за копейки. Но надо искать по сарафанному радио.

[Проходимец]

  В 14.02.2018 в 09:32, Проходимец сказал:

....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки....

Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать. 

Э зачем слушай слово НОВИЧЕК убрал из цитаты. Это очень важное слово. , Будут несогласны только те кому без разнице из чего стрелять и где руль.

[Карамбит]

Алтай, могу поделиться опытом в плане поиска ружья: я в таких случаях обращаюсь в местный ОЛРР.  Там несколько раз в месяц появляются люди, у которых срок действия РОХи заканчивается через несколько дней и ружье надо либо переоформить на кого-то либо утилизировать. На эксклюзив в виде МЦ (не 21-12, конечно), Зауэр и т.п. там очередь, а на твои "хотелки" очереди не будет.    Им проще переоформить, чем утилизировать. Надо оставить "заявку", если договоришься, или раз в неделю туда заходить и интересоваться таким оружием. 

И еще. "Горизонталка" со стволами 750 мм может оказаться очень дорогим, специфичным  ружьем. Я не совсем понял, чем обусловлен такой выбор. У таких ружей длинна ствола в 750 мм обусловлена иной конструкцией дульных сужений и, как правило, наличием предчоковых расширений, которые значительно повышают равномерность осыпи, с учетом "сильных" сужений" - "чок" и "чок с напором". Естественно, все это корректно работает с патронами БЕЗ контейнеров, пыжей-концентраторов и т.п.. Такие ружья прекрасно бьют мелкой дробью на относительно большие дистанции. Стрелять из них на небольшие дистанции нецелесообразно - либо промах, либо "то, что осталось собрали в газетку". Может сейчас на рынке появилось что-то другое, но тебе надо быть внимательным при выборе.

[алтай22]

То есть ты имеешь ввиду что можно присмотреться и к стволам покороче?

 

[AlKri]

7 часов назад, алтай22 сказал:

...можно присмотреться и к стволам покороче?

Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами...

Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз  написано, обсуждено и выводы извлечены.  Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение.

 

[Карамбит]

700-720мм - длинна "обычного", рядового ствола, достаточная для разгона дроби на современных порохах для 16 и 12 калибров. Тут можно спорить, но дело не в спорах так таковых. Просто ружья с более короткими/длинными стволами, как правило, специальные, предназначенные больше для спорта или каких-то отдельных видов и способов охот. Начинающему охотнику в этом сложно разобраться, поскольку отсутствует опыт практического применения оружия на охоте. Тут очень много всяческих спорных нюансов, которые сразу не объяснишь. А еще, кроме длинны и сужений, есть разные конструкции патронников, внутренние диаметры стволов (18,2/18,4 для 12 кал.). В конечном итоге - аналог дискуссии на тему "Что лучше: дизель или бензин".

Результат охоты на 70% зависит от умения находить и выслеживать дичь, умения вести себя на номере и в засаде. Эти навыки основываются на наблюдении, понимании процессов, происходящих в природе - климатических, погодных, сезонных, ландшафтно-географических особенностях местности и связанных с ними особенностей поведения животных и птиц. Эти навыки нельзя купить в магазине, за них придется заплатить временем и трудолюбием. Они не имеют никакого отношения к оружию и умению из него стрелять. Из оставшихся 30% половина приходится на удачу и только 15% могут дать все технические средства: ружья-патроны-ножи-камуфляжи-манки-чучела и т.п. Как-то так. 

А вообще, выбор ружья - самая интересная и одновременно бесполезная тема для обсуждения.     

[Карамбит]

4 минуты назад, AlKri сказал:

Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами...

Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз  написано, обсуждено и выводы извлечены.  Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение.

 

Уточница и садочное ружье - несколько разные вещи. Да, я имел в виду именно "садочные" ружья. Представь себе, если наш одноклубник нарвется на ТС (тульское Садочное) - офигеет от цены...

[Карамбит]

А еще есть карабины и ночные охоты...

[AlKri]

20 минут назад, Карамбит сказал:

А еще есть карабины...

Да! У меня есть Beretta A400 Expor Novator.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем AlKri

[Карамбит]

Классное ружье!

[Железнодорожник]

[Каменецкий]

Жареные дикие кряквы, с бараньим курдючным жиром и картошкой.