Проходимец Опубликовано 14 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2018 8 часов назад, AlKri сказал: Так вот сразу? А ничего, что всё спортивное оружие - вертикалки? Ни на какую мысль не наводит? Нет, если попадётся James Purdey, Н&Н - то таки да! Ну или ИЖ54 в хорошем состоянии. А так - не нужно, человеку стрелять надобно, а не коллекции создавать... Совершенно замечательно что Вы знаете как работает автоматика с длинным ходом ствола, но здесь это зачем? Если человек покупает первое ружьё, зачем ему эти танцы с бубном? Как полагаете - того что Вы написали необходимо и достаточно что бы выбрать МЦ21-12? Причём человеком который его первый раз в жизни увидел? Заметьте это не Я говорил про спортсменов, это не Я говорил что он новичок. Так вот спортсмен он тренируется по 1000 патронов в день - уже наверное из бревна стрелять сможет, а новичку гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с горизонкалки, Вы же не думаете что он пойдет предположим на волка, медведя или лося. А так дело вкуса. Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 14 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2018 12 часа назад, Проходимец сказал: ....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки.... Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать. Ссылка на комментарий
Vasily22 Опубликовано 14 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2018 Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта. Ссылка на комментарий
fiksa56 Опубликовано 14 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2018 22 минуты назад, Vasily22 сказал: Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта. А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 11 час назад, fiksa56 сказал: А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт. Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 12 часа назад, Vasily22 сказал: Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта. Да Василий ты прав зверья хватает но в основном в Колывани а там щас расширили границы Тигирекского заповедника и подвели почти вплотную к поселку Бугрышиха. А в границу заповедника даже пописить не заходи. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153. Ссылка на комментарий
fiksa56 Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 12 часа назад, алтай22 сказал: Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал. Калашников разрабатывал, а Концерн «Калашников» собирал,деревня Ссылка на комментарий
Bomzh Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 5 часов назад, алтай22 сказал: Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153. если для начала, то правильное решение в 2-х стволке, горизонт или вертикаль вторично. так сказать ограничение по выстрелам. Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 (изменено) 9 часов назад, алтай22 сказал: Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.... Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно. Посоветую прогуляться вот сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html И многие вопросы прояснятся... P.S. Кстати, там и купить можно... Изменено 15 февраля, 2018 пользователем AlKri Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 10 часов назад, fiksa56 сказал: Калашников разрабатывал, а Концерн «Калашников» собирал,деревня Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 Только что, алтай22 сказал: Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне. Левша тоже не был москвичем. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 3 часа назад, AlKri сказал: Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно. Посоветую прогуляться вот сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html И многие вопросы прояснятся... P.S. Кстати, там и купить можно... Спасибо. Ссылка на комментарий
JonDead Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 Кто ищет, тот найдет, главное не торопиться, попадаются вообще "девственные" стволы в масле, за копейки. Но надо искать по сарафанному радио. Ссылка на комментарий
Проходимец Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 В 14.02.2018 в 09:32, Проходимец сказал: ....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки.... Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать. Э зачем слушай слово НОВИЧЕК убрал из цитаты. Это очень важное слово. , Будут несогласны только те кому без разнице из чего стрелять и где руль. Ссылка на комментарий
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 Алтай, могу поделиться опытом в плане поиска ружья: я в таких случаях обращаюсь в местный ОЛРР. Там несколько раз в месяц появляются люди, у которых срок действия РОХи заканчивается через несколько дней и ружье надо либо переоформить на кого-то либо утилизировать. На эксклюзив в виде МЦ (не 21-12, конечно), Зауэр и т.п. там очередь, а на твои "хотелки" очереди не будет. Им проще переоформить, чем утилизировать. Надо оставить "заявку", если договоришься, или раз в неделю туда заходить и интересоваться таким оружием. И еще. "Горизонталка" со стволами 750 мм может оказаться очень дорогим, специфичным ружьем. Я не совсем понял, чем обусловлен такой выбор. У таких ружей длинна ствола в 750 мм обусловлена иной конструкцией дульных сужений и, как правило, наличием предчоковых расширений, которые значительно повышают равномерность осыпи, с учетом "сильных" сужений" - "чок" и "чок с напором". Естественно, все это корректно работает с патронами БЕЗ контейнеров, пыжей-концентраторов и т.п.. Такие ружья прекрасно бьют мелкой дробью на относительно большие дистанции. Стрелять из них на небольшие дистанции нецелесообразно - либо промах, либо "то, что осталось собрали в газетку". Может сейчас на рынке появилось что-то другое, но тебе надо быть внимательным при выборе. Ссылка на комментарий
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 То есть ты имеешь ввиду что можно присмотреться и к стволам покороче? Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 7 часов назад, алтай22 сказал: ...можно присмотреться и к стволам покороче? Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами... Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз написано, обсуждено и выводы извлечены. Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение. Ссылка на комментарий
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 700-720мм - длинна "обычного", рядового ствола, достаточная для разгона дроби на современных порохах для 16 и 12 калибров. Тут можно спорить, но дело не в спорах так таковых. Просто ружья с более короткими/длинными стволами, как правило, специальные, предназначенные больше для спорта или каких-то отдельных видов и способов охот. Начинающему охотнику в этом сложно разобраться, поскольку отсутствует опыт практического применения оружия на охоте. Тут очень много всяческих спорных нюансов, которые сразу не объяснишь. А еще, кроме длинны и сужений, есть разные конструкции патронников, внутренние диаметры стволов (18,2/18,4 для 12 кал.). В конечном итоге - аналог дискуссии на тему "Что лучше: дизель или бензин". Результат охоты на 70% зависит от умения находить и выслеживать дичь, умения вести себя на номере и в засаде. Эти навыки основываются на наблюдении, понимании процессов, происходящих в природе - климатических, погодных, сезонных, ландшафтно-географических особенностях местности и связанных с ними особенностей поведения животных и птиц. Эти навыки нельзя купить в магазине, за них придется заплатить временем и трудолюбием. Они не имеют никакого отношения к оружию и умению из него стрелять. Из оставшихся 30% половина приходится на удачу и только 15% могут дать все технические средства: ружья-патроны-ножи-камуфляжи-манки-чучела и т.п. Как-то так. А вообще, выбор ружья - самая интересная и одновременно бесполезная тема для обсуждения. 1 Ссылка на комментарий
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 4 минуты назад, AlKri сказал: Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами... Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз написано, обсуждено и выводы извлечены. Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение. Уточница и садочное ружье - несколько разные вещи. Да, я имел в виду именно "садочные" ружья. Представь себе, если наш одноклубник нарвется на ТС (тульское Садочное) - офигеет от цены... Ссылка на комментарий
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 А еще есть карабины и ночные охоты... Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 (изменено) 20 минут назад, Карамбит сказал: А еще есть карабины... Да! У меня есть Beretta A400 Expor Novator. Изменено 16 февраля, 2018 пользователем AlKri Ссылка на комментарий
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 Классное ружье! Ссылка на комментарий
Железнодорожник Опубликовано 8 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2018 Ссылка на комментарий
Каменецкий Опубликовано 8 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 8 сентября, 2020 Жареные дикие кряквы, с бараньим курдючным жиром и картошкой. 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти