Проходимец Опубликовано 14 февраля, 2018 Опубликовано 14 февраля, 2018 8 часов назад, AlKri сказал: Так вот сразу? А ничего, что всё спортивное оружие - вертикалки? Ни на какую мысль не наводит? Нет, если попадётся James Purdey, Н&Н - то таки да! Ну или ИЖ54 в хорошем состоянии. А так - не нужно, человеку стрелять надобно, а не коллекции создавать... Совершенно замечательно что Вы знаете как работает автоматика с длинным ходом ствола, но здесь это зачем? Если человек покупает первое ружьё, зачем ему эти танцы с бубном? Как полагаете - того что Вы написали необходимо и достаточно что бы выбрать МЦ21-12? Причём человеком который его первый раз в жизни увидел? Заметьте это не Я говорил про спортсменов, это не Я говорил что он новичок. Так вот спортсмен он тренируется по 1000 патронов в день - уже наверное из бревна стрелять сможет, а новичку гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с горизонкалки, Вы же не думаете что он пойдет предположим на волка, медведя или лося. А так дело вкуса.
AlKri Опубликовано 14 февраля, 2018 Опубликовано 14 февраля, 2018 12 часа назад, Проходимец сказал: ....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки.... Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать.
Vasily22 Опубликовано 14 февраля, 2018 Опубликовано 14 февраля, 2018 Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта.
fiksa56 Опубликовано 14 февраля, 2018 Опубликовано 14 февраля, 2018 22 минуты назад, Vasily22 сказал: Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта. А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт.
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 11 час назад, fiksa56 сказал: А МЦски в основном тульские,значит хрен он ей ума даст.Сейчас Калашников по моему что-то из турок собирает вот турка пусть и берёт. Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал.
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 12 часа назад, Vasily22 сказал: Что-то скатились к теме оружия. А Курья ведь родина Калашникова. Там, наверное, в школе на трудах карабины производят. Охота в Курьинском районе отменная, всего полно. Просто мечта. Да Василий ты прав зверья хватает но в основном в Колывани а там щас расширили границы Тигирекского заповедника и подвели почти вплотную к поселку Бугрышиха. А в границу заповедника даже пописить не заходи.
алтай22 Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153.
fiksa56 Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 12 часа назад, алтай22 сказал: Калашников уже давно не хера не собирает года 4 как богу душу отдал. Калашников разрабатывал, а Концерн «Калашников» собирал,деревня
Bomzh Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 5 часов назад, алтай22 сказал: Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.Ну а захочется пятизарядку то буду брать МР-155 ИЛИ 153. если для начала, то правильное решение в 2-х стволке, горизонт или вертикаль вторично. так сказать ограничение по выстрелам.
AlKri Опубликовано 15 февраля, 2018 Опубликовано 15 февраля, 2018 (изменено) 9 часов назад, алтай22 сказал: Всем искреннее спасибо, за советы и рекомендации по выбору ружья. Я проанализировал, и решил что буду искать двустволку с горизонтальным расположением стволов, и длиной 750 мм.... Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно. Посоветую прогуляться вот сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html И многие вопросы прояснятся... P.S. Кстати, там и купить можно... Изменено 15 февраля, 2018 пользователем AlKri
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 10 часов назад, fiksa56 сказал: Калашников разрабатывал, а Концерн «Калашников» собирал,деревня Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне.
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 Только что, алтай22 сказал: Ну дак ты историю почитай откуда появился МТ Калашников.Он при жизни и дом музей отстроил у нас в деревне. Левша тоже не был москвичем.
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 3 часа назад, AlKri сказал: Воля Ваша, но имейте ввиду что что рынок горизонталок ограничен, а экземпляры б/у как правило настолько ушатаны, что смотреть страшно. Посоветую прогуляться вот сюда: https://forum.guns.ru/forumtopics/1.html И многие вопросы прояснятся... P.S. Кстати, там и купить можно... Спасибо.
JonDead Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 Кто ищет, тот найдет, главное не торопиться, попадаются вообще "девственные" стволы в масле, за копейки. Но надо искать по сарафанному радио.
Проходимец Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 В 14.02.2018 в 09:32, Проходимец сказал: ....гораздо удобнее будет стрелять по пернатой дичи с гороизоталки.... Это очень спорное утверждение, многие будут с Вами не согласны. Кроме того выбор вертикалок гораздо более обширен, есть из чего выбрать. Э зачем слушай слово НОВИЧЕК убрал из цитаты. Это очень важное слово. , Будут несогласны только те кому без разнице из чего стрелять и где руль.
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 Алтай, могу поделиться опытом в плане поиска ружья: я в таких случаях обращаюсь в местный ОЛРР. Там несколько раз в месяц появляются люди, у которых срок действия РОХи заканчивается через несколько дней и ружье надо либо переоформить на кого-то либо утилизировать. На эксклюзив в виде МЦ (не 21-12, конечно), Зауэр и т.п. там очередь, а на твои "хотелки" очереди не будет. Им проще переоформить, чем утилизировать. Надо оставить "заявку", если договоришься, или раз в неделю туда заходить и интересоваться таким оружием. И еще. "Горизонталка" со стволами 750 мм может оказаться очень дорогим, специфичным ружьем. Я не совсем понял, чем обусловлен такой выбор. У таких ружей длинна ствола в 750 мм обусловлена иной конструкцией дульных сужений и, как правило, наличием предчоковых расширений, которые значительно повышают равномерность осыпи, с учетом "сильных" сужений" - "чок" и "чок с напором". Естественно, все это корректно работает с патронами БЕЗ контейнеров, пыжей-концентраторов и т.п.. Такие ружья прекрасно бьют мелкой дробью на относительно большие дистанции. Стрелять из них на небольшие дистанции нецелесообразно - либо промах, либо "то, что осталось собрали в газетку". Может сейчас на рынке появилось что-то другое, но тебе надо быть внимательным при выборе.
алтай22 Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 То есть ты имеешь ввиду что можно присмотреться и к стволам покороче?
AlKri Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 7 часов назад, алтай22 сказал: ...можно присмотреться и к стволам покороче? Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами... Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз написано, обсуждено и выводы извлечены. Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение.
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 700-720мм - длинна "обычного", рядового ствола, достаточная для разгона дроби на современных порохах для 16 и 12 калибров. Тут можно спорить, но дело не в спорах так таковых. Просто ружья с более короткими/длинными стволами, как правило, специальные, предназначенные больше для спорта или каких-то отдельных видов и способов охот. Начинающему охотнику в этом сложно разобраться, поскольку отсутствует опыт практического применения оружия на охоте. Тут очень много всяческих спорных нюансов, которые сразу не объяснишь. А еще, кроме длинны и сужений, есть разные конструкции патронников, внутренние диаметры стволов (18,2/18,4 для 12 кал.). В конечном итоге - аналог дискуссии на тему "Что лучше: дизель или бензин". Результат охоты на 70% зависит от умения находить и выслеживать дичь, умения вести себя на номере и в засаде. Эти навыки основываются на наблюдении, понимании процессов, происходящих в природе - климатических, погодных, сезонных, ландшафтно-географических особенностях местности и связанных с ними особенностей поведения животных и птиц. Эти навыки нельзя купить в магазине, за них придется заплатить временем и трудолюбием. Они не имеют никакого отношения к оружию и умению из него стрелять. Из оставшихся 30% половина приходится на удачу и только 15% могут дать все технические средства: ружья-патроны-ножи-камуфляжи-манки-чучела и т.п. Как-то так. А вообще, выбор ружья - самая интересная и одновременно бесполезная тема для обсуждения. 1
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 4 минуты назад, AlKri сказал: Да не в этом дело. Карамбит, если я правильно понял , имеет ввиду т.н. садочные ружья - крепкие и тяжёлые, для стрельбы мелкой дробью на дальние дистанции, их раньше называли уточницами. По длине стволов - дробовой ствол - в 650-760 мм попадут 90% всех стволов. Короче 600 мм слагстеры - для стрельбы пулей. Длина стволов больше зависит от места применения - на охоту из под собаки, накоротке, хорошо бы короткие стволы - ружьё разворотливое, лёгкое. А для стрельбы на средние и дальние дистанции излишняя разворотливость ни к чему, тут хорошо стволы подлиннее и тяжелее, да и бой "на далеко" у него будет получше. Спортингисты часто пользуют ружья с 820 мм стволами... Я не очень понимаю зачем я это пишу... Всё это много-много раз написано, обсуждено и выводы извлечены. Вы собрались покупать ружьё - наверное следовало хоть как -то изучить предмет, а потом принимать взвешенное решение. Уточница и садочное ружье - несколько разные вещи. Да, я имел в виду именно "садочные" ружья. Представь себе, если наш одноклубник нарвется на ТС (тульское Садочное) - офигеет от цены...
Карамбит Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 А еще есть карабины и ночные охоты...
AlKri Опубликовано 16 февраля, 2018 Опубликовано 16 февраля, 2018 (изменено) 20 минут назад, Карамбит сказал: А еще есть карабины... Да! У меня есть Beretta A400 Expor Novator. Изменено 16 февраля, 2018 пользователем AlKri
Каменецкий Опубликовано 8 сентября, 2020 Опубликовано 8 сентября, 2020 Жареные дикие кряквы, с бараньим курдючным жиром и картошкой. 1
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти