Замерзает трубка сапуна

[Iktorn]

Bobby, у меня есть подозрение, что замерзает не та трубка, которая снаружи (она достаточно большого диаметра), а которая внутри клапанной крышке, в виде крючка, там 4-5 мм диаметр, самое тонкое место.

MaxAlex, а у тебя термостат на сколько градусов? У меня на 80, у ребят наших Красноярских на 85, у них нет таких проблем, может не хватает этих 5-ти градусов для баланса...

Что то вроде только муссо на эту проблему жалуются - видать из-за компактности размещения воздуховодов в отличии от корадо.

Сам езжу вообще безо всякого утепления, термостат да 85градусов стоит - но он тут роли не играет всяко.

 

На зиму очень просто решить проблему имхо - снять нафиг вентилятор - не перегреетесь в такую погоду точно и интеркулер тоже нафиг назиму законсервировать

 

Мне например понравился вариант с подогревом и утеплением трубки

[Andre]

Витя, может все-таки клапан? Вот только на какое давление надо...

Изменено 14 января, 2010 пользователем Andre

[Iktorn]

Витя, может все-таки клапан? Вот только на какое давление надо...

Да клапан идея хорошая, но давления я не знаю и мало кто знает - я даже уверен что у каждого движка оно будет свое "критическое". Но мне не нравится то что придется вмешиваться в штатную систему - делать дырку например.

 

Я знаю способ ка выяснить критическую точку давления - взять компрессор и качнуть атмосфер в двиг через сапун вот на то давление при котором у тебя вышибет масло и надо будет ориентироваться - тоесть упреждающе открыть стравливание

 

А еще как вариант установить внутрь что то типа "Датчик сигнализатор обледенения" и при появлении соответствующего сигнала открывать клапан на стравливание + термо датчик туда запихать и все данные куданить ан панельку выводить

[Andre]

Методика выявления экстремума давления и так понятна. Смысла нет на такое давление ориентироваться. Думаю что если все штатно, то воздух тупо пролетает и все, т.к. сечение трубки существенно меньше трубы воздуховода(считаем что сопротивление близко к нулю). Дырку мы делать никакую не будем, просто снимаем трубку сапуна со стороны воздухозаборника, вставляем клапан, на него одеваем трубку. Как только давление начинает возрастать, значит проход воздуха затруднен по причине "забледевевания" входа в воздуховод, клапан открывается. Поэтому клапан можно ставить на небольшое давление. Я так думаю.

А вот сигнализатор октрытия клапана очень хорошо бы сделать, чтобы сразу пойти и почистить лед отверткой

Изменено 14 января, 2010 пользователем Andre

[kadrik]

Помогите советом. При наступлении морозов влага замерзает внутри трубки отвода картерных газов. При попытке завести машину картерные газы давят изнутри на клапан глушения и машина глохнет. Масло выдавливает из щупа. Если шланг снять с клапанной крышки, то машина отлично заводится с первого раза. Сечение трубки отвода внутри полностью забито наледью.

Кто с этим сталкивался и как бороться?

Очень не удобно: оставляешь машину на ночь с установленым прогревом по темпервтуре, а к утру она не заводится, да еще и АКБ севшая от неудачных попыток запуска.

MaxAlex, а у тебя масло через щуп все выдавило? Или немного? У меня неделю назад тоже самое случилось. Открываю капот... а там!... До сих пор не разобралась в масштабе катастрофы. Вчера вылила купленные три литра масла, на щупе оно даже не появилось Только через щуп могло столько выдавить? Или сальники до кучи полетели? Или через фильтр? Может успокоишь?

[MaxAlex]

Andre

Трубку сапуна снимать с обоих сторон одновременно - слишком она жесткая.

Критическое давление для каждого двигателя будет разным. У кого то масло выдавит через щуп, у кого то его через сальники погонит. У меня в первый раз просто внутренним давлением порвало мембрану вакуумной глушилки. Кстати, если двигатель на морозе заводится и сразу глохнет то это как раз избыточное давление в картере давит изнутри корпуса ТНВД на глушилку - надо сразу же прочищать сапун.

 

Iktorn

Воздуховоды на Корандо и Муссо размещены одинаково, поэтому проблема касается всех. К тому же не в размещении воздуховодов дело.

Снятие вентилятора решает проблему только частично: обдув трубки сапуна холодным воздухом уменьшается, а в месте входа сапуна в воздуховод все равно будет происходить встреча холодного забортного воздуха и горячего воздуха из картера. Поэтому на зиму лучше все таки перенести забор воздуха в подкапотное пространство. Идеи по переносу можно почерпнуть в разделе про шноркелестроению.

 

kadrik

У меня масло через щуп наружу не выдавливало - сильно плотно он сидит. Но когда доставал щуп, он был весь в масле, под самую крышку. Т.е. масло упорно лезло вверх. Прошлой зимой у Артема Slater выдавливало масло как раз из-за забитого сапуна. В общем прочищай сапун, доливай масло и в путь. Кстати уровень масла проверяется на холодном двигателе.

[kadrik]

С уровнем масла решилось. Хоть я и не обнаружила его на щупе через 30 минут после того, как заглушила двигатель, но на следующий день (когда я уже стояла около машины с 4-хлитровой канистрой масла) оно оказалось в норме.

Сапун я сняла, ожидала увидеть там кучу грязи и льда. Но... там чисто. Поковыряла спицей с намотаной тряпочкой в местах присоединения. "Какашек" почти нету.

Ё-моё, че ж это тогда было? И че делать? Че еще можно снять, и где поковыряться?

P.S. А машина до снятия сапуна на морозе заводилась и тут же глохла.

Изменено 18 января, 2010 пользователем kadrik

[daf1971]

MaxAlex...здарофф!

Алексей, как ты вовремя "поплся" на телефон....вчера. А то я уже был готов пол движки раскидать А оказалось сапун...перемерз!

[Andre]

kadrik, 4,5 литра доливал, у меня именно подняло щуп и выкинуло масло.

daf1971, Серега, ты тоже попал на это дело? Ты лед видел?

Я одел утеплительную трубку из вспененного полиэтилена на всю длину и картонку вставил перед радиатором.

Есть мысль в место соединения трубки сапуна и воздуховода вставить тонкую металлическую трубку (медь, толстая фольга от многопарных экранированных кабелей). Т.к. они имеют хорошую теплопроводность есть шанс, что трубка от температуры картерных газов будет прогреваться по всей длине и конденсату не за что будет зацепиться.

Изменено 18 января, 2010 пользователем Andre

[kadrik]

Кто-нить подскажет, может ли кроме забитого сапуна (так как он оказался вполне чистым) привести к выдавливанию масла? Видите ли, у нас в Новосибе -35... Очень располагает к тому, что бы полазить под капотом.

Так где там еще можно поковырять отверточкой?

[Andre]

kadrik, у нас в Красноярске тоже не лето

У меня не первый раз выдавило щуп, в первый раз я сразу в сервис поехал, пока разбирали, все оказалось тоже чистым.

Второй раз я не утеплился и ехал при -35-40 500 км, и тогда выдавило. Он замерзает когда работает. Я думаю это сапун 99%.

Я сам отверткой не ковырял, это к МаксАлексу

[kadrik]

Понятно. Т.е. то что он оказался не забит намертво - это еще ни о чем не говорит? А в штатном виде это жесткая трубка, не обернутая ни чем? У меня поверх трубки толстый резиновый шланг (или как его назвать). Это утепление? Или все так и было изначально?

[Andre]

kadrik, у меня тоже это "типа утепление". Я еще более толстый шланг утеплительный сверху одел, правда не знаю будет толк или нет.

[daf1971]

Andre...то что было внутри сложно льдом назвать....как выразилась kadrik : "какашки" были....смесь не понятного с маслом и еще с чем-то, главное что сапун ваще был наглухо законаопачен...А попал на "это" я на стоянке, в Новосибе..перел самым выездом домой! А представте, если бы не на стоянке?...а на "лету" приморозило? Где бы я "это" в ночи выискивал?...Благо Барлак рядом был.

[MaxAlex]

kadrik

У меня в оригинале на трубке сапуна тоже был одет шланг из вспененной резины. Проблема этого шланга в том, что он доходит только до места соединения сапуна в впускным патрубком. Но на впускном патрубке сосок под сапун длиной сантиметра четыре остается "голым". Я надел на сапун трубку из термофлекса и натянул ее до упора на сосок впускного патрубка.

 

Естественно картонка перед радиатором тоже стоит.

Дополнительно натянул на впуск воздушного фильтра резинку-уголок от 406 волговского двиигателя. Выглядит это примерно вот так только без канализационной трубы. Т.е. забор воздуха идет из под капота. Капот дополнительно утеплен самоклеющимся фольгированым изолоном толщиной 8мм (заодно и шумка).

[Andre]

daf1971, какашки были со стороны клапанной крышки или со стороны воздуховода?

У меня второй раз на ходу это и было, правда уже к дому подъехал после пробега в 500 км.

Буду изобретать металлическую трубку внутрь.

 

MaxAlex, в этом смысле класная переключалка "сезона" на Жигулях есть

[Валдай]

Та же самая проблема, первый раз выдавило очень много масла, было залито PetroCanada Duron 5w40, решил сразу сменить, залил NGN 0W40, сегодня поддавило чуток, тоже зачит буду смотреть сапун или уже не смотреть, а сразу утеплять

[Яков]

А может ли из-за примерзшего сапуна масло давануть не в щуп, а в передний сальник. У знакомого побежал передний сальник, говорит от этого. Но я что-то сомневаюсь... ???

[Andre]

Яков, я только тем себя и успокаиваю, что лучше уж через щуп, чем через сальник. Но мне кажется корень зла тоже в этом у твоего знакомого.

[Алишер]

Проблема такая. Вынимаю щуп, кидает масло. Двигатель работает ровно, не дымит. Масло вроде не расходует, за исключением того, что начало подтекать из под прокладки поддона картера. Интересует возможная причина!

[ignat__32]

Проблема такая. Вынимаю щуп, кидает масло. Двигатель работает ровно, не дымит. Масло вроде не расходует, за исключением того, что начало подтекать из под прокладки поддона картера. Интересует возможная причина!

Можеть сапун замерз у тебя или забился. Какая у вас температура воздуха?

[Алишер]

Да щас еще жара. Я так понимаю создается избыточное давление газов в картере, правильно?

Возможные причины, либо с камеры сгорания через кольца давит, либо сапун. Движок недавно делали. Подозреваю, что просто воткнули все "стандарт", гильзы не трогали. Но тогда бы наверное расход масла был. Короче не знаю

[Lvowich]

Проверь сапун. Скорей всего закоксован. И для острастки, проверь уровень масла, могли перелить, тогда будут те-же симптомы.

[Алишер]

Проверь сапун. Скорей всего закоксован. И для острастки, проверь уровень масла, могли перелить, тогда будут те-же симптомы.

Масло в уровне, сегодня менял. Вчера поехал на СТО, думал пусть поддон картера на герметик переклеют, поддекать начал. Машину не глушил, щуп выдернул с него кидает. Завтра гляну сапун

[кайман]

Проблема такая. Вынимаю щуп, кидает масло. Двигатель работает ровно, не дымит. Масло вроде не расходует, за исключением того, что начало подтекать из под прокладки поддона картера. Интересует возможная причина!

Можеть сапун замерз у тебя или забился. Какая у вас температура воздуха?

Скорей забился или закоксовался.С такими вещами сталкивался.Когда забивается мет.сетка или набор пластин(смотря из чего маслоотделитель)в картере создается избыточное давление.Бывает выплевывает щуп вместе с маслом(на оборотах).