Проблемы АКПП BTRA

[MaxAlex]

7 часов назад, Thunder Truck сказал:

И так. Правильное масло для акпп ищем по 0000000430.

В экзисте по такому партнамберу - это https://www.exist.ru/Price.aspx?pid=520066F2&sr=-4 Масло трансмиссионное полусинтетическое "BTR M74LE". Специальная жидкость для АКПП BTR M74LE. На канистре видна надпись TQ95.

 

В оем-ойле по такому партнамберу - это https://www.oem-oil.com/transmissionnoe-maslo-dlja-akpp-ssangyong-btr-atf.html Трансмиссионное масло для АКПП SSANGYONG BTR ATF. Синтетическое, изготовлено на основе полиальфаолефинов PAO с добавлением специального комплекса присадок и ингибиторов. Трансмиссионное масло для АКПП SSANGYONG BTR ATF рекомендовано для автоматических коробок передач BTR M74 LE австралийского производства, устанавливаемых на автомобили производства SSANGYONG.

 

А теперь Вопрос на засыпку: какое из них правильное? Или можно любое использовать? И что за синтетика в оем-ойле, атф декстрон какой нить? Можно ли его лить?

Встречные вопросы:

1. Для чего этой древней коробке специальное масло?

2. Оба указанных масла ничто иное, как Castrol Tq 95, разлитые разные канистры, не?

3.  Глядя на спецификацию масла Castrol Tq 95,  по индексу вязкости и температуре замерзания, можно сделать вывод, что это самая дешманская минералка

4. Взяв в руки фрикционы от коробки, возникает вопрос:чем они отличаются от других? А ничем! Даже хуже.

5. Такчемже отличается масло от обычного второго декстрона? Да температурой вспышки. Современные масла Декстрон 2Д и 2Н имеют даже большую температуру вспышки.

 

И тут у пытливового ума возникнут вопросы: где меня налюбили, в чем проблема и что делать?

1. Если ты меняешь масло по регламенту завода по производству сеялок раз в 60 тыс.км, то в этом тебя и налюбили.  Делать уже нечего - коробка начала разрушаться.

2. В чем проблема? А в том, что коробка испытывает огромные тепловые перегрузки.

3. Что делать?Ставить дополнительный радиатор АКПП с термостатом.

 

Как продлить агонию коробки? Да просто лучше каждые 20 тыс.км пробега менять масло на дешевый (современный) второй декстрон (2500рубза 8 литров), чем один раз в 60 тыс. сливать гудрон из коробки и заливать типа "Правильное масло для акпп ищем по 0000000430"  (4000 руб за 4литра).

В чем проблема? Проблема в ГИГАНТСКИХ зазорах в пакетах фрикционов, по сравнению с другими коробками. Разработчики пытались  из древнейшей трехступенчатой фордовской коробки без блокировки трансформатора сделать современную (по требованиям того времени) коробку, которая была бы экономичной и быстрой. Вкорячили в треступку блокировку трансформатора и режим овердрайв (четвертую повышенную скорость). И для плавного переключения скоростей увеличили зазоры в пакетах, отчего фрикционы греются и горят.

Тут же ответ тем, кто верит в единорогов и розовых пони. Т.к. фрикционы бумажные,то они разрушаются в течении десяти лет (просто клеевой состав испаряется). Не зависимо от того ездила коробка, или лежала в запасе на спецскладе (об этом часто любят трындеть продавцы "контрактных" запчастей).

В общем не зависимо от пробега, через десять лет частички фрикционов забьют собой гидроблок и соленоиды и коробка отдаст концы. И единственный вариант продления агонии - чаще менять масло.

[daf1971]

Алексей, а замена "бумажных" фрикционов на карбоновые и увеличение их числа в пакете с 3-х штук до 5-ти? Насколько изменит данную ситуацию?

В АКПП своей сменил масло уже три раза - один раз путем полной замены, через спец аппарат...и это за 30 000 км пробега...Менял из-за того, что изначально туда прежний владелец налил D III, коробка вела себя не важно: летом очень быстро грелась, периодически задняя мозгх парила. Промыли/заменили новым маслом (Ravenol BTRA) - ситуация изменилась к лучшему. Поездив тысяч пять км, опять замена масла, но уже частичная - со сменой фильтра (причина банальна - ездили отдыхать и провалился в глубокую лужу...а так как сапуны не выведены были..было подозрение, что воду хапнул в коробку...но обошлось - воды не было)...в таком виде накат уже больше 20 000 км, в том числе поездка в Казахстан-Киргизия. Коробас не греется, как раньше. Ведет себя (тьфу-тьфу-тьфу!!!) как пологается: все переключается вовремя, гидротрансф блокируется на скорости около 70-75 км/ч.

[MaxAlex]

40 минут назад, daf1971 сказал:

Алексей, а замена "бумажных" фрикционов на карбоновые и увеличение их числа в пакете с 3-х штук до 5-ти? Насколько изменит данную ситуацию?

 

Кардинально изменится все. Только где же такие фрикционы взять?

[daf1971]

3 минуты назад, MaxAlex сказал:

Кардинально изменится все. Только где же такие фрикционы взять?

Самим изготовить?..не?

[MaxAlex]

Только что, daf1971 сказал:

Самим изготовить?..не?

Даже думать об этом не буду. Лучше пересоберу себе еще пару мерсокоробок и куплю ГП 3,73. Выйдет дешевле и надежнее. Еще внуки будут ездить и меня вспоминать.

[daf1971]

Только что, MaxAlex сказал:

Даже думать об этом не буду. Лучше пересоберу себе еще пару мерсокоробок и куплю ГП 3,73. Выйдет дешевле и надежнее. Еще внуки будут ездить и меня вспоминать.

Для тебя то ясно...а для всех остальных? BTR-коробок в эксплуатации вагон и маленькая тележка...

[MaxAlex]

1 минуту назад, daf1971 сказал:

Для тебя то ясно...а для всех остальных? BTR-коробок в эксплуатации вагон и маленькая тележка...

Вот все уже написал - только прочитать надо. Нет, все равно вопросики сыпятся.

1. !!! ОХЛАЖДЕНИЕ !!!

2. Частая смена масла. Можно даже раз в 20 тыс.км. Не надо дорогое, надо свежее и чистое. Лучше восемь раз по разу, чем ни разу восемь раз.

3. При пробеге, близком к 200 тыс.км. или при малейшем подозрении на неадекватную работу  лучше превентивно перебрать коробку - дешевле выйдет, чем ждать пока окончательно загнется. 

[Idolo]

58 минут назад, daf1971 сказал:

Алексей, а замена "бумажных" фрикционов на карбоновые и увеличение их числа в пакете с 3-х штук до 5-ти? Насколько изменит данную ситуацию?

Хм, если "точнуть" диски и добавить фрикционов? 

[MaxAlex]

4 минуты назад, Idolo сказал:

Хм, если "точнуть" диски и добавить фрикционов? 

Уже Вчера собрал коробку с пятью дисками в пакетах. Только вот в четвертый пакет все равно только три впихнулись. На полочку положу ее - для хороших людей.

Однако всего вышесказанного про масло и охлаждение это не отменяет.

Изменено 8 июня, 2017 пользователем MaxAlex

[daf1971]

Вот...кое-что нарыл по карбону, и по ремонту с документацией

 в общем, как говаривал один умный человек"..Учиться! Учиться! и еще раз учиться!..."

К вопросу о "контрактных" АКПП...

Несколько советов для "начинающих" АКПП-водов

[сашка]

8 часов назад, MaxAlex сказал:

Встречные вопросы:

1. Для чего этой древней коробке специальное масло?

2. Оба указанных масла ничто иное, как Castrol Tq 95, разлитые разные канистры, не?

3.  Глядя на спецификацию масла Castrol Tq 95,  по индексу вязкости и температуре замерзания, можно сделать вывод, что это самая дешманская минералка

4. Взяв в руки фрикционы от коробки, возникает вопрос:чем они отличаются от других? А ничем! Даже хуже.

5. Такчемже отличается масло от обычного второго декстрона? Да температурой вспышки. Современные масла Декстрон 2Д и 2Н имеют даже большую температуру вспышки.

 

И тут у пытливового ума возникнут вопросы: где меня налюбили, в чем проблема и что делать?

1. Если ты меняешь масло по регламенту завода по производству сеялок раз в 60 тыс.км, то в этом тебя и налюбили.  Делать уже нечего - коробка начала разрушаться.

2. В чем проблема? А в том, что коробка испытывает огромные тепловые перегрузки.

3. Что делать?Ставить дополнительный радиатор АКПП с термостатом.

 

Как продлить агонию коробки? Да просто лучше каждые 20 тыс.км пробега менять масло на дешевый (современный) второй декстрон (2500рубза 8 литров), чем один раз в 60 тыс. сливать гудрон из коробки и заливать типа "Правильное масло для акпп ищем по 0000000430"  (4000 руб за 4литра).

В чем проблема? Проблема в ГИГАНТСКИХ зазорах в пакетах фрикционов, по сравнению с другими коробками. Разработчики пытались  из древнейшей трехступенчатой фордовской коробки без блокировки трансформатора сделать современную (по требованиям того времени) коробку, которая была бы экономичной и быстрой. Вкорячили в треступку блокировку трансформатора и режим овердрайв (четвертую повышенную скорость). И для плавного переключения скоростей увеличили зазоры в пакетах, отчего фрикционы греются и горят.

Тут же ответ тем, кто верит в единорогов и розовых пони. Т.к. фрикционы бумажные,то они разрушаются в течении десяти лет (просто клеевой состав испаряется). Не зависимо от того ездила коробка, или лежала в запасе на спецскладе (об этом часто любят трындеть продавцы "контрактных" запчастей).

В общем не зависимо от пробега, через десять лет частички фрикционов забьют собой гидроблок и соленоиды и коробка отдаст концы. И единственный вариант продления агонии - чаще менять масло.

Я об этом твржу уже давно,с 2010 года на дешевом декстроне катаю и коробка работает,так нет же,все за голову хватаются,как так,рекомендовано же TQ95,нужно только его,

[daf1971]

9 минут назад, сашка сказал:

Я об этом твржу уже давно,с 2010 года на дешевом декстроне катаю и коробка работает,так нет же,все за голову хватаются,как так,рекомендовано же TQ95,нужно только его,

Тут ключевые слова; "....Так чем же отличается масло от обычного второго декстрона? Да температурой вспышки. Современные масла Декстрон 2Д и 2Н имеют даже большую температуру вспышки..." Dexron II и только! Ни какие другие: не Dexron III, не Dexron IV...и тд

[Pashok]

19 минут назад, сашка сказал:

Я об этом твржу уже давно,с 2010 года на дешевом декстроне катаю и коробка работает,так нет же,все за голову хватаются,как так,рекомендовано же TQ95,нужно только его,

Ты что. Нельзя об этом масле так говорить. Это тоже самое, что верующему человеку сказать, что бога нет. 

[сашка]

33 минуты назад, daf1971 сказал:

Тут ключевые слова; "....Так чем же отличается масло от обычного второго декстрона? Да температурой вспышки. Современные масла Декстрон 2Д и 2Н имеют даже большую температуру вспышки..." Dexron II и только! Ни какие другие: не Dexron III, не Dexron IV...и тд

Так я второй и лью,

[Pashok]

1 час назад, сашка сказал:

Так я второй и лью,

Только никому об этом не говори. Это запретная тема. 

[MaxAlex]

1 минуту назад, Pashok сказал:

Только никому об этом не говори. Это запретная тема. 

А что от церкви отлучат?

 

[Idolo]

Только что, MaxAlex сказал:

А что от церкви отлучат?

 

3 года условно. 

[Pashok]

5 минут назад, MaxAlex сказал:

А что от церкви отлучат?

Ст. 148 УК РФ. Эта тема тоже под запретом

[сашка]

18 минут назад, MaxAlex сказал:

А что от церкви отлучат?

 

С форума выгонят 

[daf1971]

Флудеры...

[сашка]

14 минуты назад, Pashok сказал:

Ст. 148 УК РФ. Эта тема тоже под запретом

Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий 1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
дороговато мнение выходит

[daf1971]

2 минуты назад, сашка сказал:

Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий 1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.
дороговато мнение выходит

Ха!...ну все, капец вам, не любители форума!  будем диктатурить вас!

[сашка]

Только что, daf1971 сказал:

Ха!...ну все, капец вам  будем диктатурить вас!

«Тираны»

[daf1971]

2 минуты назад, сашка сказал:

«Тираны»

  

Читаем Правила форума особеннно п.3.3...

[Pashok]

3 минуты назад, daf1971 сказал:

  

Читаем Правила форума особеннно п.3.3...