Война?

[Strelka]

не надо забывать что в абхазии больше 90 %- российские граждане, а не граждане грузии и проводить параллели между бандитскими режимами дудаева и масхадова с бесланом и буденновском и правительством Кокойты- это немножко притянуто за уши, имхо.

Просто нужно немного фильтровать инетовскую инфу...

Как было организованно получение гражданства в Осетии и в Абхазии? Наглым предоставлением вышеназванного ВСЕМ кто возжелал!!!

Malikoff, это всё равно, что в Вашем родном Ярославле откроют пункты оформления гражданства Грузии и США, например... Вы все откреститесь от РФ, получите вожделенное гр-во Грузии или США, а потом устроите бучу, что являетесь гражданами выбранной страны и потребуете независимости, а когда власти РФ попытаются навести порядок, Вы обратитесь в Грузию или США и потребуете защитить своих граждан... "На пальцах" это выглядит примерно так...

И по-поводу бандитских режимов в Чечне не горячитесь:

http://www.compromat.ru/main/fsb/kniga1.htm

http://www.compromat.ru/main/fsb/kniga.htm

И, поверьте, есть у меня знакомые из вышеназв.региона, вынужденные жить сейчас в Германии и это не такие звери и дебилы, какими нам их рисовали в прессе и ТВ. А кому была выгодна эта война? Догадайтесь сами...Но уж точно не чеченцам(ведь любая война-это всего лишь решение своих финансовых вопросов кучкой политиканов).

А Ваши высказывания, как и мн.другие, можно отнести как раз к положительному результату однополярной точки зрения средств массовой информации, что не всегда явл. истиной....

[Костя]

Strelka

Приятно увидеть здравомыслящего человека

[Strelka]

....Вот пусть простые люди без газа и света соберутся в огромную толпу и выгонят своего неадеквтного президента! Без благ цивилизации они это быстрее сделают!.....

А что же мы сидим и молчим, когда власти проводят планомерное истребление рос.граждан... Вас всё устраивает в нашем "цирке"? Меня-нет!!! Но я реально понимаю к чему могут привести подобные протесты... Но мы(в т.ч. и я) стали просто нерешительные трУсы... И, если нам отключат ВСЁ, мы также будем сидесь по своим домам и молчать... Что же Вы в Сочи не вышли на улицы, когда людей из домов вышвыривали и дома эти ломали под завесой подготовки к Олимпиаде, а избранные фирмы быстренько регистрировали права на эти земли и продавали их третьим лицам(в т.ч. и нашему "цирку") с бешеными прибылями? Или лично Вас это не касается? Именно эта ужасная черта рус.народа и явл.основной причиной нашего бардака....

В своём част.секторе я-пред.уличного комитета и представьте себе, что сдвинуть и сподвигнуть людей на что угодно просто невозможно!!! Будет посреди дороги яма, так будут ехать, обдирать бампера и днище авто, НО....

не соизволят даже взять телефон и позвонить в адм.города...А субботники-это вообще пипец... Приходят только дети и старики... Я же в администрации-враг №1, т.к. закидываю жалобами всех чинуш(вплоть до Президента) и всё время слышу от этих дармоедов:"Вам что, больше всех надо?". А Вы говорите "купаться".... Начинать нужно с себя... Вы лично готовы открыто бороться с "неадекватными президентами" ? Думаю, что ответ будет отрицательным... Так чего мы требует от других? Они такие же заложники неадекватности политики в целом....

[Димыч]

Костя

 

 

Это только в уличной драке виноват кто-то один,да и то не всегда.

[Strelka]

Strelka

Приятно увидеть здравомыслящего человека

Костя, я уже давно хочу уехать из этого ада и всеми восхваляемой Москвы, которая превратилась просто в ф-л южных республик...

Но всё не можем решиться... (кстати, среди расматриваемых стран у нас присутствует и ед.страна бывш.СССР, это...Белоруссия)

[Strelka]

....Я вот в России родился, что-то никто не бежит ко мне, российское гражданство давать.....

Костя, Вы должны гордиться СВОИМ гражданством!!!! Уверяю, через некоторое время(при сохранении сущ.режима) в Белоруссии очереди будут стоять на получение Вашего гражданства...

Многие возразят:"Батько жесток... "

А я отвечу:"Не жесток, а справедлив!!!"

И не комфортно в Белоруссии только ворам и жуликам!!!!

[Костя]

Strelka

Вот здесь ты совсем не права! Та же лужковская Москва, только отсталая и под другими лозунгами.

[Malikoff]

Strelka

после таких высказываний по крайней мере надо добавлять "по-моему мнению", или "имхо".

не надо представлять Россию этаким монстром и давать ссылки на обычные газетные утки, которым Вы почему-то верите и свою точку зрения считаете обоснованной, а т.з. других- навеянными пропагандой. Давайте не будем читать друг другу лекции по политологии и всемирной истории, все мы прекрасно понимаем что предпосылки любого вооруженного конфликта всегда носили исключительно экономический характер, а повод- он повод и есть. Но смотреть на любую войну в которой участвует моя страна взвешенно и со стороны, рассматривая все точки зрения- увольте, это моя страна и мой народ, и гибнут там наши солдаты и русские жители, а что творится в грузии и что там будет если обрубить им свет и газ- мне на это абсолютно наплевать, но поддерживать своим сырьем противника в любой войне по крайней мере глупо. Вчера Леонтьев в "Однако" прекрасно сказал кто гад, а кто гаденыш, и если сегодня в абхазии и осетии мы не стали бы ставить зарвавшихся саакашвилей на место, то завтра или после завтра америка и с нами бы поступила как с югославией.

ИМХО.

[Strelka]

.... и давать ссылки на обычные газетные утки, которым Вы почему-то верите и свою точку зрения считаете обоснованной, а т.з. других- навеянными пропагандой. ....

Malikoff, читайте внимательно- под ссылками я написала, что знаю ЛИЧНО людей из Чечни(и не простых пастухов) и знаю реальное положение вещей и у меня совершенно нет оснований им не доверять.

Также то, что я не указала, что это моё ЛИЧНОЕ мнение, так смотрите начало темы, где Жанна просит высказывать СВОЁ мнение на данную проблему...

Malikoff, а если Вы такой патриот("это моя страна и мой народ, и гибнут там наши солдаты и русские жители") не хотите ли лично поучаствовать в сей авантюре??? И где Вы там нашли русских жителей???

Я вот честно сказала, что митинговать не пойду-жизнь дороже. Но, в отл. от многих не трепалась в инете о неоходимости оказания помощи кому-либо, а взяла в семью девочку-сироту, ровесницу сына, вырастила, обучила и со спокойной душой отпустила во взр.жизнь... А виртуально жалеть кого-то, это всё равно, что заниматься онанизмом вместо полноценного секса....

Я вот ежедневно наблюдаю русских граждан-пенсионеров, стоящих с протянутой рукой у метро и магазинов, опускающих глаза и стыдящихся своего положения и соц.статуса.... И, если Вы уже слышали, что пр-во РФ выделяет 10млрд.руб. на восстановление Ю.Осетии... Комментарии, как говорится, излишни...

[Malikoff]

как только вышел со двора-он же тебе нож в спину и загонит!

Читайте КАРАН,многое станет ясно!

присоединяюсь

франция уже хлебнула своей толерантности, главное чтоб у нас не повторилось

[Malikoff]

Strelka

мы высказали свое мнение, оно не изменится, я уважаю ваше, но уважайте и мое и не стоит переходить на личности

[Костя]

Барлак

Грузия, православная страна, исторически всегда была союзницей России. Теперь ее сделали врагом. Украина тоже попала во враги. Всякие уе... ки типа Леонтьева 24 часа в сутки по ТВ делят Крым, Грузию и т.д. А взяли бы и проехали по центральной части России, где дорог практически нет, народ как сидел в нищете, так и сидит. В Украине, кстати не так уж и плохо, как изображают российские СМИ. К сожалению, леонтьевы, соловьевы и лужковы сами не пойдут воевать за свои политические амбиции, отправят других. А заниматься подъемом самой России им не интересно, политических очков на этом не заработаешь. Непонятно, почему вроде бы адекватное российское руководство подстегивает эту истерию. Видимо, больше народу предложить нечего. Перед первой мировой войной в России тоже ура-патриотизм процветал. Чем это закончилось, всем известно.

[Strelka]

11 августа 2008

Авианосцы НАТО вошли в Персидский залив: третья мировая начинается

 

Как сообщает Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было.

 

Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США.

 

Израильский сайт Debka также сегодня со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей. Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.

 

Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран.

 

Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну в Осетии, США собрали мощный флот против Ирана.

 

"Мы находимся при начале третьей мировой геополитической войны", - констатирует эксперт портала "Евразия" Владимир Дмитренко, - "никакие договоренности больше не действуют, все правила и соглашения обнуляются, руки развязаны у всех. Российская власть открыто говорит о противостоянии с атлантистами: наконец-то пришла в себя. Сейчас важно опережать соперника на всех фронтах. Чем раньше наши танки войдут в Тбилиси, тем быстрее мы сможем оказать помощь братскому Ирану".

Источники:

http://www.rambler.ru/news/events/teheran/13240888.html

http://www.metimes.com/International/2008/...ar_in_gulf/7724

http://www.debka.com/headline.php?hid=5499

http://evrazia.org/n.php?id=2790

[Strelka]

"Оперативные источники портала "Евразия" сообщают, что в колонне российских войск, приближающихся к Тбилиси, действует политический штаб, разрабатывающий план первоочередных мер после перехода Грузии под российский контроль.

Вместе с тем, среди участников штаба много военных юристов, составляющих перечень фактов геноцида, этнических чисток и военных преступлений грузинской стороны в период всего конфликта с самого его начала и заканчивая геноцидом собственного народа преступным режимом Саакашвили."

Источник:http://evrazia.org/n.php?id=2805

[шпунтик]

Уважаемые участники ФОРУМА доброе утро.

Обычно только читаю,но решил высказать свое мнение по вопросу.

Живу в Кисловодске на окраине города.Последние несколько ночей

отчетливо слышим полеты боевых самолетов.Военная авиационная часть

в Армавире и они видимо летают на"работу" над нами.Возвращаются,как

мы знаем не все.Супруге страшно.Страшно должно бать любому нормаль-

ному человеку.Началась ВОЙНА и она может затянуться.Ю.О. от нас в 200 км.

Проживая на Кавказе практически всю жизнь могу сообщить,что по моему

убеждению менталитет и отношение к жизни в большой степени зависят от

национальной принадлежности и вероисповедания.

Кисловодск в прошлом был ЖЕМЧУЖИНОЙ сейчас,когда он сильно "почернел",

превратиля в отстойную яму мигрантов всех бывших республик кавказского

региона.Ни отношением к жизни ,ни человеческими качествами они город,

в своем большинстве,не украшают.Отличает их выдающаяся способность к

размножению и выживанию в ЛЮБЫХ условиях.Ассимилируя меняют все

вокруг далеко не в лучшую сторону.

Окончив в 82-м Новороссийское высшее морское училище ,по распределению

работал в Грузинском морском пароходстве на судах загранплавания.Карьера

штурмана начиналась прекрасно.Работать НЕ ДАЛИ.Такого национализма я

больше не встречал нигде,не считая отдаленных аулов Дагестана,где еще

помнят войну Шамиля с РУССКИМ ЦАРЕМ.

Как обычный человек,не имея полной информации о положении в Ю.О.,не

берусь судить о решениях руководства нашей страны.Могу только предположить,что основная тяжесть,как всегда ляжет на плечи простых

людей,в большинстве своем -русских.

Однако считаю:ДОСТАЛ КЛИНОК-БЕЙ или держи в ножнах.

СААКАШВИЛИ бесспорно-ВОЕННЫЙ ПРЕСТУПНИК.

Убийства людей-НЕДОПУСТИМЫ.Каждый получит по делам своим.

С уважением к мнению других участников

ФОРУМА (выделяю взвешенно-эмоциональ- ное СТРЕЛКИ) ИСКРЕННЕ ВАШ ШПУНТИК

P.S.Будьте взаимно вежливы.

[Виктор]

Внимательно все прочитал,и все вроде правы.Каждый по своему.А я вот своего четкого мнения так и не родил.Нет его! Есть только ощущение,что все это хреново и кончится скорее всего,тоже хреново.

О гражданстве:У меня работал русский мужик из Казахстана,так он это гражданство всё никак не мог получить(не знаю сейчас получил или нет),а тут в массовом порядке раздавали российские паспорта людям,живущим на чужой территории.Чтобы было потом за кого заступаться?Тогда почему их не раздали косовским сербам?Какая разница?

А Миша С.,что с него взять?Нами тоже как-то правил один грузин,горюшка хватили выше крыши.А менталитет еще никто не отменял.

[Стасек]

Господа, мы все взрослые люди и понимаем, что любой закон или смена власти (как и война) это только повод обогатиться определенной группе лиц. Я полагаю, что военный конфликт нужен Российским политикам (и группе управляющей страной) для их личного обогащения. Уж как не люблю Новодвордскую, но ее интерьвью на "Эхе" по поводу нынешней войны мне понравилось. Военные действи обеих сторон наверняка просчитывались в ГРУ или ФСБ - не знаю кто рулит в этой операции. Когда придет ВРЕМЯ, тога все закончится.

К сожалению, сейчас нет "у руля страны" матерого волка, который к тому же был бы патриотом. На политику очень большое влияние оказывают финансовые группы (всякие зурабовы, например). А они больше думают как урвать кусок побольше. В принципе, так было всегда (та же боярская дума в средние века). Просто когда власть держащие увлекались, в стране происходила революция (бунт)...

ЗЫ: По поводу Грузии и Украины вспоминаю старую китайскую пословицу: "Готовя могилу своему врагу, рой сразу две ямы".

[Strelka]

...О гражданстве:У меня работал русский мужик из Казахстана,так он это гражданство всё никак не мог получить(не знаю сейчас получил или нет),а тут в массовом порядке раздавали российские паспорта людям,живущим на чужой территории.Чтобы было потом за кого заступаться?Тогда почему их не раздали косовским сербам?Какая разница?....

Подобная ситуация была у меня на работе... Девушка-украинка вышла замуж за москвича, дЫк он и долю в квартире ей подарил, чтобы в РФ у неё была собственность(иначе, для получения гр-ва - ниЗЗя!), но сейчас не помню точно сколько, но им сказали, что она должна прожить в России то ли 3, то ли 5лет, чтобы получить гр-во....

Зато, каким-то странным образом, наши друзья-горцы получают и гр-во и регистрацию(а бывает ещё и должность с "кормушкой") в Москве не только для себя, но и для всего аула... Короче, пипец полный...

[Strelka]

....К сожалению, сейчас нет "у руля страны" матерого волка, который к тому же был бы патриотом. На политику очень большое влияние оказывают финансовые группы (всякие зурабовы, например). А они больше думают как урвать кусок побольше....

+5

Скажу больше, помогала сыну писать курсовую на тему: "Дефицит и профицит бюдета РФ и их влияние на госуд.долг". Соответственно, перелопатила кучу информации и ...просто офигела от :

.

Обратите внимание на внеш.коммерч.задолженность, этот долг почти на 20 процентов превышает годовой объем российского экспорта и более чем в три раза - объем средств Стабилизационного фонда!!!! Это задолженность коммерческих структур РФ, где доля гос-ва составляет не менее 50%(осн. из них являются "Газпром", "Роснефть", "Транснефть", "Сбербанк", "Банк ВТБ"). И ГАРАНТОМ при подобных кредитах является гос-во, т.е. фактически вся отв-ть за погашение кредитов лежит именно на гос-ве. Главная хитрость этих растущих долгов в том, что за долгами государственных компаний до сих пор никто особо не следил и не не следит до сих пор!!! Куда и как они их расходуют - государство не контролирует, это считается внутренним делом самих компаний!!!! Конечно, даже при самом неблагоприятном развитии событий золотовалютных резервов Центробанка, коих насчитывается $490 млрд, должно всё таки хватить на погашение всех долгов, истраченных на нелетающие самолеты, никому не нужные автомобили, дутые "нанотехнологии" и компьютерные программы, если ещё не наберут в геометрической прогрессии, но тогда Россия окажется вовсе не платёжеспособной... Однако, все делают вид, что в отечественной финансовой системе все идет нормально, тогда как в долговую зависимость уже попали наиболее ликвидные компании с наиболее современными основными фондами. Их потенциальная неплатежеспособность означает угрозу массового передела собственности, сокращения рабочих мест, оттока капиталов из страны, коллапса банковской системы. Вряд ли стоит объяснять, что при таком развитии событий проблема корпоративного внешнего долга перестанет быть головной болью исключительно руководителей компаний и банков(также, как впрочем и гос-ва) и больно ударит по кошельку каждого из нас.

А ведь нам "втирают" ср-ва массовой информации, что в России "всё прёт, как на дрожжах"... Только вот вопрос: на каких и куда...

P.S.Члены Правления Сбербанка за девять месяцев 2007 года заработали почти 1,102 млрд руб. против 674 млн руб. за январь-сентябрь 2006 года. По состоянию на конец третьего квартала 2007 года в состав правления входило 20 человек.

А теперь несложно догадаться, за кого МЫ будем расплачиваться....

[Стасек]

:D :D :D ГРАБЬ НАГРАБЛЕННОЕ!!! :D :D :D

[Костя]

Strelka

Стасек

Я всегда знал, что у нас на форуме самостоятельные грамотные люди.

Жалко, что не они принимают решения в подобных ситуациях!

[diver]

жуткие цифры!

и никто об этом не говорит и не пишет!-похоже, огромная тайна

[Стасек]

Как изменить ситуацию? Я довольно давно начал анализировать этот вопрос (что делать в подобных ситуациях) и пришел к выводу, что есть 3 варианта:

1. Поднять общественную волну.

2. Силовой метод.

3. Скрытый метод.

4. Литературный метод.

ПРОАНАЛИЗИРУЕМ

1. Можно, но заглохнет сразу, т.к. без особого труда найдут пол сотни ВЕДУЩИХ ЭКОНОМИСТОВ, которые дадут заключения, что долги страны (Strelka упоминала) мизерные, легко (еще и с выгодой) возвращаемые, и вообще - чего это тут за недовольство в стране поднимается... ту не экстремисты голос подали???

2. Силовой метод не решает всех проблем, т.к. "убрать" можно будет в лучшем случае двоих, троих (кроме президента и министров - хорошо поди охраняются) - дальше накроет ФСБ. Мелкие шестерки уровня мэров и губернаторов - глобальные вопросы не решают. Отрубишь змею одну голову, вырастет другая такая же. Рубить надо сразу все головы - это под силу только государству.

3. Скрытый метод это конечно долго. Пока заработаешь денег, чтоб купить место в думе, пока обрастешь связями, пока станешь президентом... это долго, и с навозом часто возиться - хотя если у меня этот метод получится, буду рад.

4. Писать можно книжки, люди будут читать, думать. Если много написать и стать национальным поэтом, то может через много поколений потомки и что-то изменят. Но результат нужен сейчас, правда?

 

Кто может предложить еще варианты?

[Димыч]

Стасек

. Скрытый метод это конечно долго. Пока заработаешь денег, чтоб купить место в думе, пока обрастешь связями,

 

Не факт,что пройдя в думу,не изменишь своих взглядов на жизнь и на себя любимого в этой жизни. Знаком с одним депутатом-человек развернулся на 180 град. С волками жить,по волчьи выть. Иначе сожрут.

 

 

 

Кто может предложить еще варианты?

 

Вариантов великое множество,но все настолько же действенные,как и твои.

[Стасек]

Пришла тут мысль: когда красные напинали белым после выстрела Авроры, у царской России были долги перед европой... когда ельцин распустил СССР, устроив путч, у коммунистов были долги по другую сторону железного занавеса (когда еще правительству ельцина не хотели занимать денег, если они (путчисты) не признают долги СССР)... а теперь вот у России г-на Путина & Медведева долги растут... нет ли тут тенденции в сторону народных волнений?