Пайка проводов в автомобиле

[лелики]

3 часа назад, индикатор сказал:

спорное утверждение,при изготовлении жгутов автопроводки опрессовка самое быстрое и экономически выгодное решение,пайка-муторно, дорого и долго,поэтому её и не применяют при наборе жгута автопроводки,а печатные платы автоэлектроники что,тоже опрессовывают?или всё же припоем? при изготовлении промышленой электроники медь  лудят и зажимают в клемниках.

РЛС все напайке и жгутах вязаных.

[лелики]

3 часа назад, MaxAlex сказал:

Опресовывают

Всё паяют

[лелики]

1 час назад, mpa сказал:

Паяные разъёмы на космической аппаратуре видел лично и неоднократно. Причем кабель на конечном отрезке надежно фиксируется относительно разъёма. А вообще там очень любят резьбовые соединения. Поэтому у нас ракеты самые мощные.

С тех пор правда 25 лет прошло, как сейчас не знаю.

Всё тоже самое ни чего не изменилось.

[лелики]

1 час назад, maks1978 сказал:

НПА, кроме отраслевого стандарта летательных аппаратов от 1977 года, есть какие-нибудь более актуальные и применимые в автомобилестроении? 

Кроме VAGовских рекомендаций для "ускорения зарабатывания бабла" я пока ничего не встречал.

Иначе, твоё заявление выглядит безосновательным...

Именно для зарабатывая бабла и провода ломучие. Дверь сто раз открыл и все не стекло подъёмников ни замка центрального или зеркалам капут. Ни чего только бизнес остался.

[LoneStarr]

В бортовой аппаратуре космического базирования все разъемы паяные. Отвечаю, т.к. работал.

А, кстати: как по другому сделать соединения в СВЧ цепях, к примеру?

[индикатор]

С Илоном Маском разобрались,с космосом и  автоконцернами тоже ,осталось подводников тряхануть,а как там с пайкой?кто отвечать будет?

[maks1978]

Да а что там с пайкой? Уже много лет паяю все подряд. Если нормально запаяно и заизолировано, то не отваливается, не гниет и не окисляется...
Не паяю только в подвижных проводниках (типа щетки электродвигателя или контакты подвижного выключателя какого. Ну тут вроде и понятно должно быть почему.
Про ересь вибрации проводов под днищем автомобиля даже слушать не хочу

"у многих не хватает ума почитать статьи о том что надо делать с проводами, а когда медный провод бу, он просто так не лудится (механически чистить то нельзя догадаться), тогда начанающий сервисмэн приходит к выводу что надо паять с кислотой, она залуживает провода мнгновенно! но что-то через год пайка сгнивает и все!!! все ломается. вывод? паять нельзя!" - одна из цитат на просторах интернета о вреде пайки

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем maks1978

[олег ан]

Только что, индикатор сказал:

кто отвечать будет?

начальник транспортного цеха.

[maks1978]

форд - пайка для проводов 16AWG и меньшего сечения

 

форд - обжимка гильзами без пайки для проводов большого сечения

крайслер - обжимка с пропайкой

ниссан - обжимка гильзами без пайки

 

Общие рекомендации автопроизводителей по пайке - флюс канифольный, не кислотный и термоусадка с клеем. 

 

 

А все эта возня с пайкой/не пайкой скорее всего связана с тем, что  в Европах забанен свинцово-оловяный припой (из-за содержания свинца), а другие составы просто не смогут обеспечить надежную пайку вне заводских условий без последующего разрушения от вибраций. Вот и все "рекомендации"

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем maks1978

[mpa]

50 минут назад, maks1978 сказал:

А все эта возня с пайкой/не пайкой скорее всего связана с тем, что  в Европах забанен свинцово-оловяный припой (из-за содержания свинца), а другие составы просто не смогут обеспечить надежную пайку вне заводских условий без последующего разрушения от вибраций. Вот и все "рекомендации"

Скорее всего, так оно и есть, плюс еще экономия - обжимка все-таки дешевле получается при массовом производстве.

А еще, поколение ЕГЭ и модные блогеры с паяльником как-то не очень дружат, потому "соединеие проводов должен обязательно производить специально обученный и сертифицированный специалист с использованием специализированного оборудования от ведущих производителей"))

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем mpa

[fiksa56]

Буквально с час назад по дискавери показывали тюнинг или что в этом роде ауди 6(случайно включил) так там провода на поворотники спаивали,сначало скрютили,потом поднёс под низ скрутки,паяльник какой-то хитрый,наверное керамический,подождал пока нагреется скрутка и потом поднёс сверху припой и всё пропаялось,я думаю там не дураки работают.

Изменено 2 сентября, 2020 пользователем fiksa56

[mpa]

12 минут назад, fiksa56 сказал:

Буквально с час назад по дискавери показывали тюнинг или что в этом роде ауди 6(случайно включил) так там провода на поворотники спаивали,сначало скрютили,потом поднёс под низ скрутки,паяльник какой-то хитрый,наверное керамический,подождал пока нагреется скрутка и потом поднёс сверху припой и всё пропаялось,я думаю там не дураки работают.

Нормальный способ. Когда-то на полигоне для быстрого ремонта техники на скрутку проводов наносили пасту из порошка припоя, перемешанного с флюсом. Затем просто обычной подогревали зажигалкой и этой же зажигалкой запекали термоусадку.

[олег ан]

в этом плане турбо зажигалка вне конкуренции.

[prohorov969]

Вот этой штукой паяю всё. Только замывать потом обязательно спиртом или ацетоном.

[neon416]

В 01.09.2020 в 19:17, MaxAlex сказал:

Паять электропроводку в автомобиле нельзя. ТОЧКА!

Жалко мерседес про это не знает. Все "немецкое наследие" с круглыми контактами - на пайке.

[neon416]

В 01.09.2020 в 13:51, maks1978 сказал:

А кто чем аллюминий паяет?
Но точно знаю что его паяют и оно даже держит. Но вот как?
 

HTS 2000 или его китайские аналоги.

 

[Tigra74]

1 час назад, neon416 сказал:

Жалко мерседес про это не знает. Все "немецкое наследие" с круглыми контактами - на пайке.

Насколько я понимаю ТС, в том числе и с моей "подачи" запилил эту тему.

Изначально речь шла просто про пайку или скрутку проводов в проводке (что лучше), а в итоге развили (от машин до космоса и воды) и дошли до контактных групп.

В том то и дело, что "наследие" с одной стороны и именно контактные группы (разъёмы) как правило на мерсах находились в неподвижном состоянии.

Не будем далеко и за бугор ходить, замок зажигания ВАЗ начиная с 08 серии провода припаяны

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Tigra74
дополнение

[maks1978]

2 часа назад, neon416 сказал:

HTS 2000 или его китайские аналоги.

Не, Андрей, это я знаю. Это высокотемпературная пайка - не то немного. Нужна горелка... Я имел  ввиду обычный паяльник и флюс.
А так да, высокотемпературный припой , горелка и погнал.
ЗЫ, кстати, HTS2000 меньше понравился, чем castolin192... Китайские аналоги не юзал, не знаю.

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем maks1978