РП 3.2 - насколько хороша АКПП?

[Seldych]

Короче, запутали по полной.

Да похоже аборигенская коробка, раз щупа нет. Говорят что в Мерсовской должен быть. У меня точно нет щупа.

 

Ну да, это я и говорил несколькими постами ранее.

[Mack]

Короче, запутали по полной.

Да похоже аборигенская коробка, раз щупа нет. Говорят что в Мерсовской должен быть. У меня точно нет щупа.

 

Ну да, это я и говорил несколькими постами ранее.

На такой машинюге наши коробки стоят?

 

http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%3Dru%26tl%3Den

[Андрей Владимирович]

на фордах много где еще было, могу ошибится но вроде даже на экпедишн такие же были

[Seldych]

Короче, запутали по полной.

Да похоже аборигенская коробка, раз щупа нет. Говорят что в Мерсовской должен быть. У меня точно нет щупа.

 

Ну да, это я и говорил несколькими постами ранее.

На такой машинюге наши коробки стоят?

 

http://translate.google.ru/translate?hl=ru...%3Dru%26tl%3Den

 

Нет, это у нас ихние (или ихие, все время путаю )

 

В принципе, такие же по конструкции. Наша полностью называется M74 4WD. А есть еще M93, M95....

[KOSTAS]

Ответ с завода.

"По Вашему запросу сообщаю, что щуп уровня масла в коробке автомат не

предусмотрен. Коробка передач изготовлена в Корее."

[Seldych]

Ответ с завода.

"По Вашему запросу сообщаю, что щуп уровня масла в коробке автомат не

предусмотрен. Коробка передач изготовлена в Корее."

 

Ответ обычно содержится в вопросе. К примеру, если ты спрашивал: "- А почему у АКПП щупа нет?!!", то они ответили вполне адекватно.

 

Кстати, я писал, что коробка лицензионная, как и двигатели. Т.е. изготовлены не в Германии и Австралии, а в Корее.

К примеру, у MB прототип нашего двигателя называется M104.992, а у SSY - M162

У BTRA (British Transmissions Automotive Co.) коробка называется BTR M74, у SSY - DSI M74

[Mack]

Ответ с завода.

"По Вашему запросу сообщаю, что щуп уровня масла в коробке автомат не

предусмотрен. Коробка передач изготовлена в Корее."

 

Ответ обычно содержится в вопросе. К примеру, если ты спрашивал: "- А почему у АКПП щупа нет?!!", то они ответили вполне адекватно.

 

Кстати, я писал, что коробка лицензионная, как и двигатели. Т.е. изготовлены не в Германии и Австралии, а в Корее.

К примеру, у MB прототип нашего двигателя называется M104.992, а у SSY - M162

У BTRA (British Transmissions Automotive Co.) коробка называется BTR M74, у SSY - DSI M74

Или вопрос был неправильно поставлен или там все очень тщательно засекречено.

[KOSTAS]

Зопрос был задан следующим образом:

 

"На форуме владельцев ТАГАзовской продукции зашел спор.

> В Роад партнер 3,2 коробка автомат где изготовлена - в Австралии или в Корее?

> Если корейская по лицензии Мерседес - то в коробке автомат должен быть щуп уровня масла.

> У многих владельцев его нет!

> проясните ситуацию!

> А то все перепуталось - в прайсах пишут и про пассажирскую подушку безопасности, которой и близко нет!

> С уважением, "

 

Полученный ответ:

 

"Добрый день, !

Ваше письмо зарегистрировано под номером 144-09.

По Вашему запросу сообщаю, что щуп уровня масла в коробке автомат не

предусмотрен. Коробка передач изготовлена в Корее.

На официальном сайте www.tagaz.ru в разделе "Автомобили" - "Road

Partner" - "Комплектации и цены" указана только водительская подушка

безопасности.

 

--

С уважением,

Менеджер по работе с клиентами отдела сервисного обслуживания Tager/Road Partner ООО "Тагаз"

 

Астахов Александр"

[Seldych]

Да успокойтес, наконец!

Какая разница, где сделано: В Корее по лицензии, или кенгурами в Австралии!

Какая даже, в сущности, разница что за модель: мерседесовская или BTR'овская!

Важно знать особенности эксплуатации/обслуживания с учетом специфики модели.

 

Существенных особенностей эксплуатации 2:

1) БТРовская не имеет щупа

2) В БТРовской применяется хитрая спец. ATF

 

Единственная возможная альтернатива BTR M74 - это мерседесовская W4A040, применявшаяся до '98 года.

 

Загляните в сервисную книжку - там написано, что в АКПП заливать только Castrol TQ-95 - это и есть та самая спец. ATF, которую в России хрен достанешь!.

[Аrkan]

Да успокойтес, наконец!

Какая разница, где сделано: В Корее по лицензии, или кенгурами в Австралии!

Какая даже, в сущности, разница что за модель: мерседесовская или BTR'овская!

 

Если верно то, что я слышал, то разница огромная. А слышал я, что авто с мерседесовской коробкой

(именно с этой) можно завести с буксира. Правда, многие не считают это серьезным конкурентным

преимуществом.

[Mack]

Загляните в сервисную книжку - там написано, что в АКПП заливать только Castrol TQ-95 - это и есть та самая спец. ATF, которую в России хрен достанешь!.

А что же они тогда на сервисе туда заливают (доливают)?

 

Да успокойтес, наконец!

Какая разница, где сделано: В Корее по лицензии, или кенгурами в Австралии!

Какая даже, в сущности, разница что за модель: мерседесовская или BTR'овская!

 

Если верно то, что я слышал, то разница огромная. А слышал я, что авто с мерседесовской коробкой

(именно с этой) можно завести с буксира. Правда, многие не считают это серьезным конкурентным

преимуществом.

А каким образом? Есть специальная кнопка что ли или положение рычага?

[Seldych]

Да успокойтес, наконец!

Какая разница, где сделано: В Корее по лицензии, или кенгурами в Австралии!

Какая даже, в сущности, разница что за модель: мерседесовская или BTR'овская!

 

Если верно то, что я слышал, то разница огромная. А слышал я, что авто с мерседесовской коробкой

(именно с этой) можно завести с буксира. Правда, многие не считают это серьезным конкурентным

преимуществом.

 

Не слышал такого. Даже с трудом представляю себе, как это можно реализовать.

Если это так, то мерсовская коробка серьезно выигрывает

Но, ИМХО, правильнее не пользоваться такой фичей, а следить за АКБ.

Но это только ИМХО. Наверное, я отношусь к числу тех самых "многих".

 

А если серьезно, Arkan, я думаю, что хрен редьки не слаще: Бывшая мерсовская, собираемая в Корее (10 лет назад), или бывшая австралофордовская, собираемая в Корее и поныне.

Вот если бы мы сравнивали это старье с хотя бы с относительно новым 5-ти ступенчатым T-Tronic'ом, тем, кот. ставят на Rex II, то это было бы по крайней мере, занятно.

 

Кстате, не припомните источник таких слухов о W4A040?

[Seldych]

А что же они тогда на сервисе туда заливают (доливают)?

 

А каким образом? Есть специальная кнопка что ли или положение рычага?

 

1. А!.. Чаво есть то и лиють (дольют)....

 

2. Вот и я думаю, "каким образом?" Просто кнопкой не обойдешься. Не иначе маслонасос там с ручным приводом. Или блокировка ГТ выполняется с помощью волшебной палочки. Увесистой такой, кил на 15, из жалЁза, с одной стороны заточенной, а с другой заточенной и расплющенной.

Нет, ну на самом деле не понимаю, но хочу понять!

 

3. Да, есть у MB такие АКПП, с двумя насосами, один с приводом от входного вала, другой - от выходного. Но это сделано для обеспечения безвредного буксирования авто без ограничения расстояния. Счас полезу в техдоки, смотреть, сколько насосов у W4A040! Если это окажется так, то это действительно серьёзное преимущество. Без шуток.

 

Некоторое время спустя

Посмотрел.

Помпа одна.

На первичном валу, где ей и место.

[Mack]

А что же они тогда на сервисе туда заливают (доливают)?

 

А каким образом? Есть специальная кнопка что ли или положение рычага?

 

1. А!.. Чаво есть то и лиють (дольют)....

2. Вот и я думаю, "каким образом?" Не иначе маслонасос там с ручным приводом. Или блокировка ГТ выполняется с помощью волшебной палочки. Увесистой такой, кил на 15, из жалЁза, с одной стороны заточенной, а с другой заточенной и расплющенной.

Нет, ну на самом деле не понимаю, но хочу понять!

А, я понял! Должны педали велосипедные опускаться из под руля а от них привод соответственно на масляный насос АКПП. Ну, или более продвинутый вариант с электронасосом, но он хуже, на мой взгляд, электроэнергия...провода....сложно очень

[Seldych]

А что же они тогда на сервисе туда заливают (доливают)?

 

А каким образом? Есть специальная кнопка что ли или положение рычага?

 

1. А!.. Чаво есть то и лиють (дольют)....

2. Вот и я думаю, "каким образом?" Не иначе маслонасос там с ручным приводом. Или блокировка ГТ выполняется с помощью волшебной палочки. Увесистой такой, кил на 15, из жалЁза, с одной стороны заточенной, а с другой заточенной и расплющенной.

Нет, ну на самом деле не понимаю, но хочу понять!

А, я понял! Должны педали велосипедные опускаться из под руля а от них привод соответственно на масляный насос АКПП. Ну, или более продвинутый вариант с электронасосом, но он хуже, на мой взгляд, электроэнергия...провода....сложно очень

 

Не надо глумиться над любовью!

Я жеж писал, что кабы в W4A040 привод помпы был бы от вторичного вала, это дало бы доп. преимущества в виде возможности буксирования авто на любые расстояния с любой скоростью. Но отнюдь не гарантировало бы возможность завода двиг с "толкача"

 

Иначе - только "волшебная палочка"!

[Mack]

А что же они тогда на сервисе туда заливают (доливают)?

 

А каким образом? Есть специальная кнопка что ли или положение рычага?

 

1. А!.. Чаво есть то и лиють (дольют)....

2. Вот и я думаю, "каким образом?" Не иначе маслонасос там с ручным приводом. Или блокировка ГТ выполняется с помощью волшебной палочки. Увесистой такой, кил на 15, из жалЁза, с одной стороны заточенной, а с другой заточенной и расплющенной.

Нет, ну на самом деле не понимаю, но хочу понять!

А, я понял! Должны педали велосипедные опускаться из под руля а от них привод соответственно на масляный насос АКПП. Ну, или более продвинутый вариант с электронасосом, но он хуже, на мой взгляд, электроэнергия...провода....сложно очень

 

Не надо глумиться над любовью!

Я жеж писал, что кабы в W4A040 привод помпы был бы от вторичного вала, это дало бы доп. преимущества в виде возможности буксирования авто на любые расстояния с любой скоростью. Но отнюдь не гарантировало бы возможность завода двиг с "толкача"

 

Иначе - только "волшебная палочка"!

 

Если гидравлическая система под давлением от маслонасоса на вторичном валу, то что теоретически мешает передать крутящий момент на первичный вал? Я думаю только одно...недостаточная скорость и соответственно недостаточное давление. Вот только, на мой взгляд или если хотите ИМХО, нельзя отказаться от насоса на первичном валу, а как тогда машина тронется если нет давления в АКПП? Поэтому такой насос может быть установлен только как дополнительный и насколько я знаю такие коробки есть, но они действительно всего лишь позволяют буксировать авто с большей скоростью и на большие расстояния. Вот не знаю была ли такая система на Мерседесовской W4A040, но кенгуру явно сэкономили на ней либо им жирафы не подсказали.....

[Seldych]

Если гидравлическая система под давлением от маслонасоса на вторичном валу, то что теоретически мешает передать крутящий момент на первичный вал? Я думаю только одно...недостаточная скорость и соответственно недостаточное давление. Вот только, на мой взгляд или если хотите ИМХО, нельзя отказаться от насоса на первичном валу, а как тогда машина тронется если нет давления в АКПП? Поэтому такой насос может быть установлен только как дополнительный и насколько я знаю такие коробки есть, но они действительно всего лишь позволяют буксировать авто с большей скоростью и на большие расстояния. Вот не знаю была ли такая система на Мерседесовской W4A040, но кенгуру явно сэкономили на ней либо им жирафы не подсказали.....

 

 

Вы, Mack, вообще-то с кем разговариваете?

Если со мной, то я напомню Вам мой пост #63, где я все написал.

У коробки W4A040 одна помпа на первичном вале, собственноручно разглядывал взрыв-схему.

 

Автоматы, полностью гидромеханические, без электроники, с двумя помпами совершенно точно ставились на старые W123, и, вроде, на некоторые гелики. Модель не знаю. Вот о них ходили легенды, что удавлось завести с толкача.

 

Кстати, где фотоотчет с Вашего ТО ?

На всякий случай, напоминаю, что атикетка находится по правому борту АКПП, рядом с заливной пробкой.

[Denizen]

Считаю необходимым положить конец offtop'ному спору.

мерседесовская коробка муссо, она же по маркировке Мерседеса 722.3, допускает завод с галстука.

здесь или на одном из дружественных форумов в разделе литературы выкладывался мануал по ее ремонту и эксплуатации. там же подробно описывался порядок завода автомобиля с галстука. Могу выложить повторно и дать ссылку, если интересует (весит около 50 мб).

Порядок таков: положение ключа зажигания в 2, рычаг в "N", разогнать до не менее чем 40-50 км/ч (не помню точно, сколько), буксировать так несколько минут, чтобы прогрелось масло и создалось нужное давление, затем перевести рычаг в положение "2" и нажать педаль газа.

Правда, ниже написано, что если не помогло, езжайте в сервис

[Mack]

Если гидравлическая система под давлением от маслонасоса на вторичном валу, то что теоретически мешает передать крутящий момент на первичный вал? Я думаю только одно...недостаточная скорость и соответственно недостаточное давление. Вот только, на мой взгляд или если хотите ИМХО, нельзя отказаться от насоса на первичном валу, а как тогда машина тронется если нет давления в АКПП? Поэтому такой насос может быть установлен только как дополнительный и насколько я знаю такие коробки есть, но они действительно всего лишь позволяют буксировать авто с большей скоростью и на большие расстояния. Вот не знаю была ли такая система на Мерседесовской W4A040, но кенгуру явно сэкономили на ней либо им жирафы не подсказали.....

 

 

Вы, Mack, вообще-то с кем разговариваете?

Если со мной, то я напомню Вам мой пост #63, где я все написал.

У коробки W4A040 одна помпа на первичном вале, собственноручно разглядывал взрыв-схему.

 

Автоматы, полностью гидромеханические, без электроники, с двумя помпами совершенно точно ставились на старые W123, и, вроде, на некоторые гелики. Модель не знаю. Вот о них ходили легенды, что удавлось завести с толкача.

 

Кстати, где фотоотчет с Вашего ТО ?

На всякий случай, напоминаю, что атикетка находится по правому борту АКПП, рядом с заливной пробкой.

В 63-ем вы пункт 3 позже дописали и я только что прочитал, а ТО перенес на следующую неделю времени сейчас нет, работы много.

[Аrkan]

Считаю необходимым положить конец offtop'ному спору.

мерседесовская коробка муссо, она же по маркировке Мерседеса 722.3, допускает завод с галстука.

здесь или на одном из дружественных форумов в разделе литературы выкладывался мануал по ее ремонту и эксплуатации. там же подробно описывался порядок завода автомобиля с галстука. Могу выложить повторно и дать ссылку, если интересует (весит около 50 мб).

Порядок таков: положение ключа зажигания в 2, рычаг в "N", разогнать до не менее чем 40-50 км/ч (не помню точно, сколько), буксировать так несколько минут, чтобы прогрелось масло и создалось нужное давление, затем перевести рычаг в положение "2" и нажать педаль газа.

Правда, ниже написано, что если не помогло, езжайте в сервис

 

Именно так. Но это не про нас..

[Аrkan]

Да успокойтес, наконец!

Какая разница, где сделано: В Корее по лицензии, или кенгурами в Австралии!

Какая даже, в сущности, разница что за модель: мерседесовская или BTR'овская!

 

Если верно то, что я слышал, то разница огромная. А слышал я, что авто с мерседесовской коробкой

(именно с этой) можно завести с буксира. Правда, многие не считают это серьезным конкурентным

преимуществом.

 

Не слышал такого. Даже с трудом представляю себе, как это можно реализовать.

Если это так, то мерсовская коробка серьезно выигрывает

Но, ИМХО, правильнее не пользоваться такой фичей, а следить за АКБ.

Но это только ИМХО. Наверное, я отношусь к числу тех самых "многих".

 

 

-Следить нужно еще и за стартером.

 

 

 

А если серьезно, Arkan, я думаю, что хрен редьки не слаще: Бывшая мерсовская, собираемая в Корее (10 лет назад), или бывшая австралофордовская, собираемая в Корее и поныне.

Вот если бы мы сравнивали это старье с хотя бы с относительно новым 5-ти ступенчатым T-Tronic'ом, тем, кот. ставят на Rex II, то это было бы по крайней мере, занятно.

 

 

-Не совсем понял про Т-Tronic. Если выбирать между бывшей мерсовской, собираемой в Корее и новым 5-ти ступенчатым T-Tronic'ом - разумеется мой выбор старая мерсовская. Как и дизель 2.9 602 всегда предпочту тому же Рекстоновскому CR.

 

 

Кстате, не припомните источник таких слухов о W4A040?

 

 

-Не припомню, но слышал не в одном месте и натыкался на мерсовских форумах. Да и здесь это вскользь уже упоминалось.

 

 

[Denizen]

Считаю необходимым положить конец offtop'ному спору.

мерседесовская коробка муссо, она же по маркировке Мерседеса 722.3, допускает завод с галстука.

здесь или на одном из дружественных форумов в разделе литературы выкладывался мануал по ее ремонту и эксплуатации. там же подробно описывался порядок завода автомобиля с галстука. Могу выложить повторно и дать ссылку, если интересует (весит около 50 мб).

Порядок таков: положение ключа зажигания в 2, рычаг в "N", разогнать до не менее чем 40-50 км/ч (не помню точно, сколько), буксировать так несколько минут, чтобы прогрелось масло и создалось нужное давление, затем перевести рычаг в положение "2" и нажать педаль газа.

Правда, ниже написано, что если не помогло, езжайте в сервис

как и обещал http://ifolder.ru/13532012

[Seldych]

........

-Следить нужно еще и за стартером.

........

-Не совсем понял про Т-Tronic. Если выбирать между бывшей мерсовской, собираемой в Корее и новым 5-ти ступенчатым T-Tronic'ом - разумеется мой выбор старая мерсовская. Как и дизель 2.9 602 всегда предпочту тому же Рекстоновскому CR.

.............

-Не припомню, но слышал не в одном месте и натыкался на мерсовских форумах. Да и здесь это вскользь уже упоминалось.

1. Полностью согласен. И вообще, нельзя расслабляться

2. Вы все правильно поняли.

3. Ну и ладно.

[Тюменец]

Всем добрый день! В прошлом обращении сообщал Вам, что при переключении режимов АКПП на РП 3,2 при выжатом тормозе наблюдалось скежетание в районе коробки передач. Не дождавшись первого ТО заехал по гарантии в сервис, оказалось на заводе изготовителе не затянули болты крепления гидротрансформатора. Работник сервиса, после очередного выругивания в адрес завода, в течении 30-40 минут все устранил (затянул болты с аэрогерметиком). После этого пропал не только скрежет, но и двигатель стал запускаться по другому (меньше шума). Пробег 700 км, к АКПП, двигателю и трансмиссии пока претензии нет.

[Шевцов]

Всем добрый день! В прошлом обращении сообщал Вам, что при переключении режимов АКПП на РП 3,2 при выжатом тормозе наблюдалось скежетание в районе коробки передач. Не дождавшись первого ТО заехал по гарантии в сервис, оказалось на заводе изготовителе не затянули болты крепления гидротрансформатора. Работник сервиса, после очередного выругивания в адрес завода, в течении 30-40 минут все устранил (затянул болты с аэрогерметиком). После этого пропал не только скрежет, но и двигатель стал запускаться по другому (меньше шума). Пробег 700 км, к АКПП, двигателю и трансмиссии пока претензии нет.

получается предпродажку никто не делал-козлы