Соединение силовое клемма(наконечник)/кабель - обжим или пайка?

[neon416]

Попробую высказать свое мнение.... Не голосовал - почему......... Конечно пайка лучше , но правильно выполненная - это мало кто умеет и менее технологично..... При современном уровне развитии технологии ( инструмент и всевозможные смазки ) обжимка не многим уступает пайки , но может сделать практически любой.... Раньше вмятины лудили , теперь куча шпаклевок - мир не стоит на месте ...... Надо-ли делать "навечно" в автомобиле не злоупотре###й ?

"И тебя вылечат")))

Так каким припоем паять провода, чтобы они под капотом не превращались в сине-зеленую труху после первой соленой зимы?

[ввн]

Сине-зеленая труха от меди.....

[Mortalle]

Ты в транс вошел, чтоле ?

 

Русским языком написано ---(промывка+смазка+клеевая термоусадка)

Паяю спиртовой канифолью, дорогим припоем (с оборонки, с серебром), промываю ацетоном, защитная смазка для контактных групп (от бэмэвэ), клеевая термоусадка.

Паяю газовой горелкой, так быстрее.

 

Сине-зеленая труха от меди..... +100500 и от дешевой латуни.

[xline1]

Для тех , кто в танке:

"Другое дело, что здесь 90% паяльника в руках не держали - отсюда молоток и гвозди...."

Понятно, что здесь ездить/красить/лудить, пять/железо гнуть и пр. - умеет только один.

Но всё же.

Откуда цифра 90%? Почему не 23, не 98, не 0,75, а именно 90%

На чём основано?

 

Вот к примеру, мнение что обжим предпочитают пайке 11 из 13-ти, основано на опросе.

А твоё на чём основано?

[Steplton]

Припой с серебром - это нечто весьма и весьма тугоплавкое. Как поживает изоляция?

Промывать надо спиртобензиновой смесью , по оборонски

Смазка для контактных групп , нахрена? Положено лачком'с.

Если уж смазка, то клеевая термоусадка к чему приклеевается, к смазке?

 

Уж если советуеш людям, то хоть советуй как правильно делать.

[ввн]

Есть легкоплавкие до 450 градусов....

Спирто-бензиновая для того , что-бы использовать по назначению.....

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем ввн

[egorm]

Понятно, что здесь ездить/красить/лудить, пять/железо гнуть и пр. - умеет только один.

Но всё же.

Откуда цифра 90%? Почему не 23, не 98, не 0,75, а именно 90%

На чём основано?

 

Вот к примеру, мнение что обжим предпочитают пайке 11 из 13-ти, основано на опросе.

А твоё на чём основано?

полагаю ответ будет таким

Ты в транс вошел, чтоле ?

[Steplton]

Есть легкоплавкие до 450 градусов....

Спирто-бензиновая для того , что-бы использовать по назначению.....

 

Зто тоже. Но есть и техническое обоснование почему спиртобензин. Вообще эта смесь применяется и в оптике, КарлЦейс советовал применять ее для чистки линз, правда в рецепт входила еще дистилированная вода.

 

Хотя сейчас используют другие смывки, но они дурно пахнут, хоть и смывают лучше

[ввн]

На основе изопропилового спирта - у него летучесть выше.....

[brodyaga]

да хрен знает.наковальня.кувалда.опресовал и езжу не жужу.ничего не греется не отваливается.

[hogans]

в бытность свою школьником проходил практику на заводе по ремонту ЗИЛ-130, автоэлектриком. Доверяли мне резать\обжимать косу электропроводки и облуживать наконечники-клеммы маканием их в ванну с припоем. И неоднократно получал люлей от мастера за неаккуратное облуживание, когда припой спаивал соединение провода и клеммника. Заставляли переделывать.

В общем, если в месте силового соединения в дальнейшем ожидается вибрация - только обжим, а не пайка.

[Steplton]

да хрен знает.наковальня.кувалда.опресовал и езжу не жужу.ничего не греется не отваливается.

 

Абсолютно нетехнологично, зато надежно и практично

[neon416]

Что-то я охладеваю к этому флуду. Ладно, вернусь с морей 22го, напишу гайд как и чем паять, чтобы и под капотом можно было с некоторыми допущениями)))

Без "военных" технологий)))

 

А пока айда флудить в блокировки, я там кинишко снял)

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем neon416

[brodyaga]

Абсолютно нетехнологично, зато надежно и практично

ну как бы да.если выхлоп один и тот же-зачем платить больше.?

[maks1978]

Всю жизнь паял, паяю и буду паять...

Ниче не позеленело и не отвалилось еще (максимум отломалось/оторвалось кривыми руками)...

для более надежной защиты использую райхемовскую термоусадку.

Для толстых проводов использую не паяльник, есстесственно, а футорку...

А вот ради того, чтобы обжать 1-2 провода силовых, покупать обжимку - ХЗ

Да и личный опыт переделки силовых наконечников подсказывает, что только 1 человек на форуме может опрессовать силовой кабель офигительной обжимкой за 1500 рублей на целых долгих 100 лет...

Паяю обычной канифолью сосновой (она не агрессивная) и обычным припоем ПОС-40 (когда под под рукой нет более тугоплавкого)...

С серебром также юзал припой - качество соединения от этого не сильно поменялось, поэтому не увидел смысла платить за него бабло...

Как-то так, чтобы без эмоций...

Зы, для Неона особняком - вывод сделал что паять не умеешь, когда ты сказал что сверху пропаяется, а внутри нет...

Теплопроводность меди не позволит этого сделать. ОНО либо пропаяется везде, либо не пропаяется нигде.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем maks1978

[Mortalle]

Макс, с меня кониаг, когда приедешь за бачком.....

все 1 в 1.

[xline1]

Макс, с меня кониаг, когда приедешь за бачком.....

все 1 в 1.

 

 

[Mikle69]

ну и мои пять копеек по курсу))

в бытность работы в машиностроении , изготавливали кабеля 70 квадрат , для источника плазмы (АПР 404).

Ток до 300А

Вибрации - ну наши авто курят.

Делали так: тигель (мет стакан, подогревамый газовой горелкой) с ПОС, кислота (не помню какая);

зачищеный конец опускаем в кислоту, потом НЕЕЕжно, чтоб не брызнуть вскипевшей ей, опускаем в тигель

и так раза 2-3

потом надеваем наконечник на крючёк и повторяем операцию.

затем соединяем провод и наконечник и туда же

поверх соединения термоусадка и феном её

++++

уже минимум 10лет - работают.

 

наверное надо было бы обжать...

чтоб ребятам работа была)))

 

у всех многожильных проводов каждая жила имеет лаковую изоляцию (иначе нет смысла в количестве жил)

 

обжимать не сняв её (хоть кислотой, но это даёт разрушение основной изоляции) смысла нет

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Mikle69

[neon416]

у всех многожильных проводов каждая жила имеет лаковую изоляцию (иначе нет смысла в количестве жил)

Обещал тут не флудить, но это уже перебор))) Отборные спецы собрались, чё)))

[Mortalle]

Никогда не поздно усомниться в собственной имхе и расширить кругозор, а, Неон ?

Твое образцовое знание микроэлектроники и т.д. вовсе не подразумевает отрицание

живой практики твоих оппонентов.

Вот и все.

 

пысы. И Миша абсолютно верно подметил про лаковый (или еще какой) слой на жилках - зачищенный на 7-10 см кусок

лебедочного провода валяется у меня под забором уже второй год. Жилки ВСе блестят. Правда чудо ?

[Mikle69]

у всех многожильных проводов каждая жила имеет лаковую изоляцию (иначе нет смысла в количестве жил)

Обещал тут не флудить, но это уже перебор))) Отборные спецы собрались, чё)))

что не так ?

[maks1978]

Макс, с меня кониаг, когда приедешь за бачком.....

все 1 в 1.

Дим, за бачком не знаю, а за коньяГом точно приеду...

Зы, Миха, перегнул немного палку с изолированными проводами

Они не лакированы в одном многожильном проводнике...

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем maks1978

[neon416]

Жилки ВСе блестят. Правда чудо ?

Господи, ну хорошь уже тупить. Это чудо называется нормальный медный провод. И если его не уродовать флюсом и припоем, он также будет блестеть под капотом, зажатый в блестящий наконечник.

 

Лакированный провод никогда не применяется в многожильных проводах. Если это не специфическое что-то, типа проводков к современным наушникам. Где по разным жилочкам разный сигнал.

[Mikle69]

про поверхностное течение тока промолчим?

про максимальную силу тока для одножильных и многожильных тоже?

спецы , хоть и НЕотборные но...

добей!?!

 

про лак и ЧИСТУЮ медь тоже внимательно.

[Mikle69]

Макс Привет!

сижу в Красноярске , а про лак - ты облуживал когданибудь (без обид) многожильный ЧЕСТНЫЙ провод?

окислы мешают? так медь окисляется синим, и никак не блестит!

все жилы покрывают антиокислителем

ЛАК , не ЛАК = не проводник точно

мля

а за ту китайчёзу что мы имеем ваще ответить боюсь

ну нах дебаты эти.