Трёп бездорожников - II

[MaxAlex]

Посадочное место а) - короткое и б) - большой вопрос, как поведет себя вся эта втулка, приваренная к чулку, в целом. См. военные мосты ужаза с вечно откручивающимися от чулка шарами.

 

Родная схема сделана совершенно правильно, что подтверждается ее адовым ресурсом и живучестью.

а)длины хватит

б)Втулку не надо приваривать, а прпосто вставить в чулок на место наружней обоймы подшипника.

 

Есть готовые схемы этого дела. И именно на Дана44. Вот например

И вот еще на Бронко

Изменено 27 июля, 2016 пользователем MaxAlex

[Bobby]

Что "неон"? Нутипа теперь нагрузку на изгиб будет брать не полуось в паре с чулком, а только чулок. Как на уазе.

В этом то и вся суть. При обрыве полуоси колесо тебя не обгонит, машина останется на ходу.

+ полуось будет передавать больший момент без разрушения, т.к. нагрузки на нее будут только скручивающие, без изгибающих.

Изменено 27 июля, 2016 пользователем Bobby

[neon416]

 

Что "неон"? Нутипа теперь нагрузку на изгиб будет брать не полуось в паре с чулком, а только чулок. Как на уазе.

В этом то и вся суть. При обрыве полуоси колесо тебя не обгонит, машина останется на ходу.

+ полуось будет передавать больший момент без разрушения, т.к. нагрузки на нее будут только скручивающие, без изгибающих.

 

Скручивающие нагрузки всегда рвут полуоси в самом тонком месте - у шлицов. А там нет изгибающих нагрузок вообще.

 

А вообще, кто-то когда-то рвал полуоси на наших дана44? Гнули - да. И чулки гнули. Дык вот с переходом на разгруженную полуось шанс погнуть чулок возрастает. И где надежность?

[Strory]

Рвали. Но не от нагрузок, а "прокараулив" подшипник. И именно в месте посадки подшипника, ибо именно там шло термическое ослабление металла полуоси от трения.

И колесо отправляется в путь отдельно от машины. А если порвать в районе шлицов - никуда оно не отправится, запорное-то на месте.

 

Вопрос: что меняется в плане сохранности колеса на месте при разгруженной конструкции?

- Нагрузка на полуось - меньше, да. В результате патрулячьи мосты при той же толщине полуосей 33мм, что и дана44 - переваривают бОльшие моменты, хотя для наших 2-х тонников и даны44 - за глаза с большим запасом.

- Если происходит разрыв в районе разгружающего ступичного подшипника вместе с его кончиной - колесо так же покатится, isn't it ?

Изменено 27 июля, 2016 пользователем Strory

[Andre]

рвали только из-за подшипников, неоднократно

[MaxAlex]

Дык вот с переходом на разгруженную полуось шанс погнуть чулок возрастает. И где надежность?

Нагрузка точно такая же. И передаваться она будет на то же место (район обоймы подшипника) через посадочную втулку. И еще в помощь к этому четыре болта.

 

Плюсом имеем возможность регулировки двух подшипников. И ценник этих двух подшипников втрое меньше, чем одного Тимкена.

Изменено 27 июля, 2016 пользователем MaxAlex

[Bobby]

А там нет изгибающих нагрузок вообще.

Куда они делись то, есть...

 

- Если происходит разрыв в районе разгружающего ступичного подшипника - колесо так же покатится, isn't it ?

Передние же не "катаются"...

[Strory]

удалил. успел :-)

Изменено 27 июля, 2016 пользователем Strory

[neon416]

 

Посадочное место а) - короткое и б) - большой вопрос, как поведет себя вся эта втулка, приваренная к чулку, в целом. См. военные мосты ужаза с вечно откручивающимися от чулка шарами.

 

Родная схема сделана совершенно правильно, что подтверждается ее адовым ресурсом и живучестью.

а)длины хватит

б)Втулку не надо приваривать, а прпосто вставить в чулок на место наружней обоймы подшипника.

 

Есть готовые схемы этого дела. И именно на Дана44. Вот например

И вот еще на Бронко

 

а) чтоб отцентровать - хватит. А чтоб передать нагрузку - хз.

б) речь о втулке с фланцем, которая часть моста

 

в) Именно "ранние дана 44" и "8.8". Оба из которых изначально не торт, первый из-за крупношлицевых полуосей, второй из-за С-клипс.

[Bobby]

Втулка не айс, надо "мясо" самой цапфы прессовать по фен-шую.

Нагрузка точно такая же. И передаваться она будет на то же место (район обоймы подшипника) через посадочную втулку. И еще в помощь к этому четыре болта.

Нагрузка будет больше:

1. Из-за эффекта рычага;

2. т.к. часть нагрузки, которая перенесена с полуоси, упадет на ступичный.

[neon416]

Нагрузка точно такая же. И передаваться она будет на то же место (район обоймы подшипника) через посадочную втулку. И еще в помощь к этому четыре болта.

Плюсом имеем возможность регулировки двух подшипников. И ценник этих двух подшипников втрое меньше, чем одного Тимкена.

 

Нет, не такая же. Сейчас в районе подшипника на мост от полуоси не передается изгибающей нагрузки вообще, для того в подшипнике и предусмотрен люфт. Полуось берет на себя изгибающую нагрузку от поперечных сил на колесе, чулок - от работы подвески и поперечных сил. Т.е. полуось и чулок "помогают" друг другу.

 

Ну и еще. Если ставить ступицу в плоскости симметрии колеса - все ок. Если располагать там же относительно колеса, где сейчас родной подшипник - ступица не жилец.

 

Плюсом это будет только т.з. ремонта в поле. При наличии таких подшипников. Если не задерет самопальную цапфу. Если....

Передние же не "катаются"...

 

Ну как не катаются. Да, когда у Зазов отломилась передняя цапфа, сразу все не укатилось. Держал ШРУС. Но это в говнах. На трассе был бы пипец.

[Bobby]

=)

[Bobby]

Зато можно шикарнейшую схему централизованной подкачки забабахать!

[Mortalle]

Тема сисек раскрыта.

Исчерпывающе.

[neon416]

Угу. Единственный реально бесящий косяк штатной схемы - несовместимость ее с АБС 5.3. Из-за обязательного люфта в подшипнике.

[MaxAlex]

Все. Выдыхаем. Идея шикарная, но с нашими поворотными кулаками не реализуема - полуось по диаметру больше.

[Mortalle]

КРАХ.

[MaxAlex]

КРАХ.

Крах халявного решения.

[Lynx]

Вообще, т.н. Full Floated мост, является абсолютно грузовым решением. И именно по причине своей повышенной грузоподъёмности. То что Полуось как то помогает бороться с изгибающей нагрузкой- верится с трудом. Она не имеет жесткого крепления- раз. Она длинная- два. ВСЯ нагрузка передаётся на мост, и именно в том самом месте где стоит ступичный подшипник. При этом вся сила прикладывается к подшипнику. Который имеет конструктивный люфт и довольно не широкий.

В офигенную живучесть родной конструкции я верю как в вечный кардан переднего моста, непогрешимость вакуумных хабов, стойкость РТИ при отрицательных температурах и быструю замену свечей в -30(на 2.3 бензинке).

 

Для 2-х тонного автомобиля, способного передвигаться по евробездорожью(что эквивалентно российским трассам федерального значения) со скоростью 120-140 кмвч- родная конструкция откровенно слабая.

[MaxAlex]

Для Неона. Это Дана 60. И что о не разваливается

[MaxAlex]

И да! Вот о такой детали идет речь для переделки моста в разгруженный. Вопрос только в том из какой марки стали ее изготовить?

[Bobby]

Крах халявного решения.

Да сразу было понятно ))))

Мне по крайней мере.

Как все делают и нужно делать - новая цапфа и подбирать ступицу с более мощными подшипниками, желательно под сверловку 6x137....

Я думаю хоть чего начиная с Ст20.

[тоха55]

Вы ребята меня извините конечно, что влазию вашу интересную дискуссию,но я вот что нарыл, может пригодиться

http://voin4x4.clan.su

http://voit4x4.narod.ru/index/0-12

и вот видео

и вот в говнах 

[Mortalle]

это тут причем ?

 

Ты их ценником поинтересуйся (а также сроками изготовления и гарантией) - интерес сразу отпадет.

[andreichuk]

кто из вас хоть что-то из этого сделает?