MaxAlex Опубликовано 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 Вот мы и проехали целых 2500км и вот очередная капиталка двс. Подскажите номера на поршневую и где можно купить аналоги(родные кусаются), на экзисте много всего-разобраться сложновато. Поршневая нужна на первый ремонтный размер. А мне больше интересно кто и на основании чего вынес вердикт о замене поршевой. Хотя подозреваю, что если ГБЦ собрали через задницу и при сбоке насыпали грязи в поршневую....
Nancy Опубликовано 8 апреля, 2014 Автор Опубликовано 8 апреля, 2014 ДВС разобран полностью, задиров нет, на цилиндрах эллипс, на поршнях выроботка десятка два(вроде не помню), на цилиндрах до пяти десятков-89.05(стандарт 89.00), измерения проводили микрометром(все наглядно демонстрировали)
mpa Опубликовано 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 ДВС разобран полностью, задиров нет, на цилиндрах эллипс, на поршнях выроботка десятка два(вроде не помню), на цилиндрах до пяти десятков-89.05(стандарт 89.00), измерения проводили микрометром(все наглядно демонстрировали) 89,05 - это пять соток, это никак не десятки. Опять же, смотря где выработку по цилиндру меряли, в каком сечении. Выработка в верхней части цилиндра, в том месте, где кольцо останавливается - это еще не показания к расточке под ремонтный размер. Форма поршней в их горизонтальном сечении также может отличаться от круглой. Если тупо сложить две десятки на поршне и пять десяток в цилиндре, то зазор получается еще больше. Если предположить, что после первого ремонта зазоры в поршневой были примерно в норме, а после пробега всего в 2500 км стали такими, как вы пишете, то на зеркале цилиндров просто не может не быть задиров при такой скорости износа. Короче говоря, НЕ ВЕРЮ!!!
daf1971 Опубликовано 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 Фантастика...нет- МИСТИКА Угробить мотор дважды...наступить на грабли... не понимаю Либо вообще без масла на воде вместо топлива ездили, либо.... Да и в Томске....типа нет НИ ОДНОГО Корандовода, спросить не у кого...я уже не говорю о дизелистах...Другая Планета - ТОМСК ! И пофиг, что Новосиб в 200 км всего... з.ы. Со Слета (с Алтая) тащили на веревке гружеенного Корандо до Омска!!! Километраж прикинте...а тут 200 км проблема , но выкинуть несколько десятков килорублей и нарваться на "очередную капталку" (!!!) - это норма
Volzhenin Опубликовано 8 апреля, 2014 Опубликовано 8 апреля, 2014 Угробить мотор дважды...наступить на грабли... не понимаю ну вон украина например наступает и не парится.
MaxAlex Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 ДВС разобран полностью, задиров нет, на цилиндрах эллипс, на поршнях выроботка десятка два(вроде не помню), на цилиндрах до пяти десятков-89.05(стандарт 89.00), измерения проводили микрометром(все наглядно демонстрировали) Зачем разбирали мотор? Что с ним случилочсь такого, что потребовалось разбирать? Ремонтировать наши моторы просто не выгодно (как по стоимости запчастей так и по стоимости работ). Дешевле контрактник купить.
Iktorn Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 придется командировку организовывать Летом на пароме скатайся (будешь там не далеко ) - вЮкорею виза не нужна
Andre Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 (изменено) я имел ввиду Максалекса в Томск направить, а мотор сразу туда доставлять Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Andre
ангел Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 Зачем менять надежное лицензионное мереновское двигло миллионник? Оно же ездить должно)) Регламент замены цепи через 100000-150000, муфта опережения -убивает просто)) Почему все двигателя меняют-они же надежные и не убиваемые(ом661L) -не понятно))) Двигатель будет милионником при строжайшем соблюдении регламентного обслуживания: 1. Замена фильтров и масла каждые 5 тыс км и масло строго с допуском завода изготовителя. 2. Замена цепи (НАСТОЯЩЕЙ) и гидронатяжителя каждые 100 тыс 3. Замена распылителей каждые 50 тыс. 4. Замена антифриза и термостата каждые 60 тыс. И антифриз обязательно с допуском завода изготовителя. 5. Замена навесного оборудования каждые 50 тыс. 6. Замена турбины каждые 100 - 150 тыс. 7. и тд. и т.п. Такие же мысли у меня. Когда Я работал на разборке Автодока. Движки 2.3 тд. уходили как пирожки. А могучие 2.9тд пять штук за полгода так и не продали. Актион\кайрон 2дизель комонрыло тоже легко уходили, в общем другая история
Nancy Опубликовано 9 апреля, 2014 Автор Опубликовано 9 апреля, 2014 ДВС разобран полностью, задиров нет, на цилиндрах эллипс, на поршнях выроботка десятка два(вроде не помню), на цилиндрах до пяти десятков-89.05(стандарт 89.00), измерения проводили микрометром(все наглядно демонстрировали) 89,05 - это пять соток, это никак не десятки. Опять же, смотря где выработку по цилиндру меряли, в каком сечении. Выработка в верхней части цилиндра, в том месте, где кольцо останавливается - это еще не показания к расточке под ремонтный размер. Форма поршней в их горизонтальном сечении также может отличаться от круглой. Если тупо сложить две десятки на поршне и пять десяток в цилиндре, то зазор получается еще больше. Если предположить, что после первого ремонта зазоры в поршневой были примерно в норме, а после пробега всего в 2500 км стали такими, как вы пишете, то на зеркале цилиндров просто не может не быть задиров при такой скорости износа. Короче говоря, НЕ ВЕРЮ!!! Извините таких размеров нет-ошибочка. Родной поршневой ремонтных размеров не предлогают(миллионник же))). Нашли на двигло без турбины(79л.с) размеры с превышением 0.5, 0.7, 1 (это дубли). По делу кто нить подсказать может? Или вы ремонты только агрегатами делаете? Я понимаю что ДВС перекинуть проще, работа ТИПО гарантийная и варианты обсуждаются.
Nancy Опубликовано 9 апреля, 2014 Автор Опубликовано 9 апреля, 2014 Фантастика...нет- МИСТИКА Угробить мотор дважды...наступить на грабли... не понимаю Либо вообще без масла на воде вместо топлива ездили, либо.... Да и в Томске....типа нет НИ ОДНОГО Корандовода, спросить не у кого...я уже не говорю о дизелистах...Другая Планета - ТОМСК ! И пофиг, что Новосиб в 200 км всего... з.ы. Со Слета (с Алтая) тащили на веревке гружеенного Корандо до Омска!!! Километраж прикинте...а тут 200 км проблема , но выкинуть несколько десятков килорублей и нарваться на "очередную капталку" (!!!) - это норма В 2012 поехали в Казахстан на Паджеро ИО коротыше. Переехав границу заглохли на трассе, куковали восемь часов, приехали за нами и Уськамани родственники знакомого и за 5000рэ. дотащили на галстуке 140км до Уськомана в свой СТО. Взяли деньги за разбор ДВС-грешили на ТНВД(прямой впрыск мотор GDI). Починить ДВС не удалось-не буду рассказывать про весь гемор в чужой стране связанный с поиском запчастей итд. Приехал за нами друг и на веревке мы пересекли границу-радовались как дети что вырвались "иззабугра". Два с половиной дня мы ехали до Томска 1200км., двигались только днем, особое удовольствие получили от проезда через НСК в час пик! Кардан не отвязывали аккум заряжали каждые час-полтора, а в дождь через 30минут. Веревку (динамику) рвали раз 20.После приезда в Томск началась езда по СТО все сошлись во мнении-замена ТНВД. ТНВД с хорошим пробегом стоило 15000-20000рэ. Приняли решение поехать в НСК и купить ДВС с навесным за 30000р.. Контора МИТСУБИСИКЛУБ, при мне сняли двигло загрузили в машину и дали доки-движку осматривали сами-состояние очень хорошее-пробег по докам 50000км. Привезли ДВС поставили- И НЕ ЗАВОДИТСЯ! Месяц ходили по СТО -зделать никто ничего НИМОГ! Даже офиссеалы не могли диагностировать(типа машина старая 1998г). Плюнули на этот чермет. Приехал к нам знакомый снял ДРАЙВЕР ФОРСУНОК(черная коробочка на крыле) перепаял конденсатор и пару транзисторов И ЗАВЕЛ СПОЛПИНКА! Взял за работу бутылку коньяка. ИТОГО: Имеем два рабочих двигла и МИНУС 60000р.-а сколько нервишек потрачено... Пытались целый год продать ДВС-целиком и по запчастям -выкинули в помойку в оконцовке. Машину продали через месяц после ремонта. ПРЕЖДЕ ЧЕМ МЕНЯТЬ ДВИГЛО НАДО СИЛЬНО ПОДУМАТЬ))) Че нам АЛТАЙ-ОМСК)) Томск -НСК 240км, а не 200, и это только до города. Для начала нужно разобраться, может потом двигло и менять. ЧИТАЙТЕ ПОСТ ВНИМАТЕЛЬНО ПОЖАЛУЙСТО)
Nick-Nick Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 Зря вы затеяли растачивать блок, в Томске это нормально нигде не сделают. Ну проедите еще 10 т. км и встаненте с той же проблемой, только уже блок будет с задирами и выкинете его на помойку. Если так сильно хочется продолжать заниматься этим попробуйте обратиться в ТомАвто, торгово-сервисный центр Маяковского, 25/7 Они истаны таскали в Томск и запчасти на наши машины есть Ну еще в ТомАвтотрейде, ну или к официалам в Велес-40
mpa Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 Извините таких размеров нет-ошибочка. Родной поршневой ремонтных размеров не предлогают(миллионник же))). Нашли на двигло без турбины(79л.с) размеры с превышением 0.5, 0.7, 1 (это дубли). По делу кто нить подсказать может? Или вы ремонты только агрегатами делаете? Я понимаю что ДВС перекинуть проще, работа ТИПО гарантийная и варианты обсуждаются. Вам уже куча народу отписалось, что: - Стоимость новых запчастей и оригиналов и дубликатов вовсе не гуманная. - Качественную механическую обработку деталей под ремонтные размеры в Томске проводить негде. - Работа по ремонту двигателя стоит не дешего. Поэтому капитально ремонтировать наши движки не выгодно. Посоветовали уважаемого форумчанина, который мог бы поставить контрактный двигатель От Вас так и не было никаой конкретики о том, что произошло с двигателем и почему его пришлось разобрать. Уже неоднократно писалось, что тут по фотографии не лечат и ясновидящих на форуме нет. Каких еще ответов "по делу" можно ожидать? Ремонтировать можно не только агрегатами, и такой успешный опыт есть. Но этот опыт, когда решения о том как и чем ремонтировать и сам ремонт делаются самостоятельно. Иначе говоря, ремонтирую свои машины сам, в свое свободное время, за свой счет и на всой страх и риск. В автосервисе подход к ремонту выбирается исходя из соображений рентабельности. Поэтому ничего иного, кроме установки контрактника Вам не предложат. Любые другие варианты будут без гарантии или сильно дороже.
daf1971 Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 (изменено) .....Приехал к нам знакомый снял ДРАЙВЕР ФОРСУНОК (черная коробочка на крыле) перепаял конденсатор и пару транзисторов И ЗАВЕЛ СПОЛПИНКА! Взял за работу бутылку коньяка....А что, диагностика нифига не показывала, что на форсунки ничего не идет? Что неисправна цепь управления форсунками???!...да НЕ ВЕРЮ! Диагностика показывает соответствие електрических параметров норме и плюс малеха мозга приложить...Видимо куда Вы обращаетесь, точенее к ТЕМ - мозгх отсутствует, либо присутвует желание облапошить! Одно из двух...третьего НЕ ДАНО!Долина Чулышмана (Горный Алтай) - Омск ~ 1600 км, причем половина из них перевалы...до 2800 м над уровнем моря (Улаганский)... А читать внимательно, знаете УВАЖАЕМЫЙ ТС, Вам уже с десяток посоветовали, ЧТО делать...а ВЫ...стремитесь на "очередную капиталку"...ну и зачем, спрашивается вообще БЫЛО задавать вопрос? И делать ЭТУ тему? А?... з.ы. что-то тема начинает напоминать мне Изменено 9 апреля, 2014 пользователем daf1971 Взял на КАРАНДАШ
MaxAlex Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 (изменено) Вот сейчас и я поругаюсь. Можно? Поехали: 1. Что это за мастера такие, которые собрались растачивать двигатель и не знают где на него можно взять запчасти? 2. Если это те же мастера, которые тебе меняли цепь и снимали ГБЦ, то я бы от них держался подальше. Как минимим на расстоянии 200 км. 3. Если они собрали мотор, а мотор клинанул, то наверное по хорошему должны вернуть деньги за работу. Да и вообще как то компенсировать. 4. Ремонтировать наши моторы ЭКОНОМИЧСЕСКИ не целесообразно!!! Ну реально стоимость запчастей выходит больше, чем стоимость мотора из Кореи в сборе. Далее, открою тайну полишенеля "Где найти запчасти и какие?": www.moyorzona.ru Вот например: http://motorzona.ru/...engine=OM602980 Теперь смотрим: Вот поршень ремонтный +0.5 с кольцами - 87-743107-00 - цена 2900 руб. Умножаем на 4 получаем 11 600 руб. Далее нужны вкладыши шатукнные примерно 5 тыс за комплект Далее нужны вкладыши коленвала тоже 5 тысяч Далее нужны новые болты коленвала - пусть будет 1000 руб Новые болты новые болты шатунов пусть будет тоже 1000 руб Новые болты ГБЦ - 1500 руб Новый набор прокладок - 3000 руб Работы по расточке коленвала 7 тыс руб. Работы по расточке блока и хонинговке еще 7 тыс руб. Работы по сборке мотора - минимум 20 тыс руб. Суммируем: 62 тысячи рублей. Изменено 9 апреля, 2014 пользователем MaxAlex
Volzhenin Опубликовано 9 апреля, 2014 Опубликовано 9 апреля, 2014 мне кажется хозяйка темы нам что-то не договаривает
Buroba Опубликовано 10 апреля, 2014 Опубликовано 10 апреля, 2014 присоединяюсь Может хозяйка не ищет легких путей?)
daf1971 Опубликовано 10 апреля, 2014 Опубликовано 10 апреля, 2014 присоединяюсь Может хозяйка не ищет легких путей?) А может ключевое слово "хозяйка" ?
Nancy Опубликовано 10 апреля, 2014 Автор Опубликовано 10 апреля, 2014 Вот сейчас и я поругаюсь. Можно? Поехали: 1. Что это за мастера такие, которые собрались растачивать двигатель и не знают где на него можно взять запчасти? 2. Если это те же мастера, которые тебе меняли цепь и снимали ГБЦ, то я бы от них держался подальше. Как минимим на расстоянии 200 км. 3. Если они собрали мотор, а мотор клинанул, то наверное по хорошему должны вернуть деньги за работу. Да и вообще как то компенсировать. 4. Ремонтировать наши моторы ЭКОНОМИЧСЕСКИ не целесообразно!!! Ну реально стоимость запчастей выходит больше, чем стоимость мотора из Кореи в сборе. Далее, открою тайну полишенеля "Где найти запчасти и какие?": www.moyorzona.ru Вот например: http://motorzona.ru/...engine=OM602980 Теперь смотрим: Вот поршень ремонтный +0.5 с кольцами - 87-743107-00 - цена 2900 руб. Умножаем на 4 получаем 11 600 руб. Далее нужны вкладыши шатукнные примерно 5 тыс за комплект Далее нужны вкладыши коленвала тоже 5 тысяч Далее нужны новые болты коленвала - пусть будет 1000 руб Новые болты новые болты шатунов пусть будет тоже 1000 руб Новые болты ГБЦ - 1500 руб Новый набор прокладок - 3000 руб Работы по расточке коленвала 7 тыс руб. Работы по расточке блока и хонинговке еще 7 тыс руб. Работы по сборке мотора - минимум 20 тыс руб. Суммируем: 62 тысячи рублей. Спасибо за информацию.
Nancy Опубликовано 10 апреля, 2014 Автор Опубликовано 10 апреля, 2014 (изменено) .....Приехал к нам знакомый снял ДРАЙВЕР ФОРСУНОК (черная коробочка на крыле) перепаял конденсатор и пару транзисторов И ЗАВЕЛ СПОЛПИНКА! Взял за работу бутылку коньяка....А что, диагностика нифига не показывала, что на форсунки ничего не идет? Что неисправна цепь управления форсунками???!...да НЕ ВЕРЮ! Диагностика показывает соответствие електрических параметров норме и плюс малеха мозга приложить...Видимо куда Вы обращаетесь, точенее к ТЕМ - мозгх отсутствует, либо присутвует желание облапошить! Одно из двух...третьего НЕ ДАНО!Долина Чулышмана (Горный Алтай) - Омск ~ 1600 км, причем половина из них перевалы...до 2800 м над уровнем моря (Улаганский)... А читать внимательно, знаете УВАЖАЕМЫЙ ТС, Вам уже с десяток посоветовали, ЧТО делать...а ВЫ...стремитесь на "очередную капиталку"...ну и зачем, спрашивается вообще БЫЛО задавать вопрос? И делать ЭТУ тему? А?... з.ы. что-то тема начинает напоминать мне Уважаемый. Перевал улаганский 2080м над уровнем моря. Перевалы по пути следования: Семинский, Чике-таман, Улаганский(самый высокий), Кату-ярык. Ездили на южную часть Телецкого озера в сентябре 2013г.(фото имеются).Томск-южноя часть Телецкого 1300(примерно). Наша машинка выдержала, а вот нивка сыпалась всю дорогу(зато запчасти в каждой деревне-покупали в Акташе)) Вопрос задавался про номера поршневой и где купить. Про кривую диагностику-в этом все и дело! Сначало надо грамотно диагностировать, а потом моторы менять! Читайте пожалуйсто внимательно. Изменено 10 апреля, 2014 пользователем Nancy
Nancy Опубликовано 10 апреля, 2014 Автор Опубликовано 10 апреля, 2014 Извините таких размеров нет-ошибочка. Родной поршневой ремонтных размеров не предлогают(миллионник же))). Нашли на двигло без турбины(79л.с) размеры с превышением 0.5, 0.7, 1 (это дубли). По делу кто нить подсказать может? Или вы ремонты только агрегатами делаете? Я понимаю что ДВС перекинуть проще, работа ТИПО гарантийная и варианты обсуждаются. Вам уже куча народу отписалось, что: - Стоимость новых запчастей и оригиналов и дубликатов вовсе не гуманная. - Качественную механическую обработку деталей под ремонтные размеры в Томске проводить негде. - Работа по ремонту двигателя стоит не дешего. Поэтому капитально ремонтировать наши движки не выгодно. Посоветовали уважаемого форумчанина, который мог бы поставить контрактный двигатель От Вас так и не было никаой конкретики о том, что произошло с двигателем и почему его пришлось разобрать. Уже неоднократно писалось, что тут по фотографии не лечат и ясновидящих на форуме нет. Каких еще ответов "по делу" можно ожидать? Ремонтировать можно не только агрегатами, и такой успешный опыт есть. Но этот опыт, когда решения о том как и чем ремонтировать и сам ремонт делаются самостоятельно. Иначе говоря, ремонтирую свои машины сам, в свое свободное время, за свой счет и на всой страх и риск. В автосервисе подход к ремонту выбирается исходя из соображений рентабельности. Поэтому ничего иного, кроме установки контрактника Вам не предложат. Любые другие варианты будут без гарантии или сильно дороже. По фотографии не надо)) Помощь нужна была советом в выборе аналога поршневой-ибо родная кусается по цене и ремонтных размеров не имеет.
Nancy Опубликовано 10 апреля, 2014 Автор Опубликовано 10 апреля, 2014 Все с начала: После первого ремонта: мотор троил на холодную, жрал масло, позже начал дымить и пропала тяга-МАШИНА ЕХАЛА -МОТОР НЕ КЛИНАНУЛ! СТО дала гарантию-ездили пару раз-результат ноль.(гарантия 6мес) При последнем посещении косяки свои признали. Сказали что не проводили полную дефектовку. Тперь сняли мотор разобрали и провели дефектовку. были и другие косяки: форсунки потели, течи масла на блоке. После дефектовки: гильзы-эллипс и превышение нормы на два десятка. ЭПОГЕЙ- клапана встречались с поршнями(повышенный шум, следы от клапана на поршнях)-все это показали(грешат на толщину прокладки ГЦ). Предложили взять за ремонт 10000, расточка 5000 и зделать предложение по запчастям. ПАРАЛЛЕЛЬНО НУЖНО ЗНАТЬ ЦЕНЫ САМИМ И ВООБЩЕ ПОЛЕЗНЫ ДРУГИЕ МНЕНИЯ Теперь про рентабельность: В мотор уже вложенно 65000-новые: цепь, обгонная муфта, гидрокомпенсаторы-УКАЗАНЫ ТОЛЬКО САМЫЕ ДОРОГИЕ ЗАПЧАСТИ. Если установить контрактное ДВС-значит заплатить около 90000 и 65000 выкинуть в помойку. И это без замены регламентных запчастей -из-за которых весь геморой. Арифметика: 90000+65000=155000 и нет гарантии! 65000+45000(грубо)=110000 и есть гарантия! 155000-110000=45000(пока еще существенная разница)
daf1971 Опубликовано 10 апреля, 2014 Опубликовано 10 апреля, 2014 В общем ясно все - флуд, без конкретики...и непреодолимое желание "очередной" капиталки". Ваш выбор, Ваше право. Про Улаганский перевал вышла очепятка, да Бог с ней...вопрос не про высоты, и не о том, что Вы там проехали (там в сутки десятки авто проезжают) - а вопрос про ТО, что оттуда на веревке тащили груженого Корандо, и ничего. Удачи в ремонте. И последнее - тема исчерпала себя. Вечером прикрою, есть что сказать - пишите.
Nick-Nick Опубликовано 10 апреля, 2014 Опубликовано 10 апреля, 2014 (изменено) Все с начала: После первого ремонта: мотор троил на холодную, жрал масло, позже начал дымить и пропала тяга-МАШИНА ЕХАЛА -МОТОР НЕ КЛИНАНУЛ! СТО дала гарантию-ездили пару раз-результат ноль.(гарантия 6мес) При последнем посещении косяки свои признали. Сказали что не проводили полную дефектовку. Тперь сняли мотор разобрали и провели дефектовку. были и другие косяки: форсунки потели, течи масла на блоке. После дефектовки: гильзы-эллипс и превышение нормы на два десятка. ЭПОГЕЙ- клапана встречались с поршнями(повышенный шум, следы от клапана на поршнях)-все это показали(грешат на толщину прокладки ГЦ). Предложили взять за ремонт 10000, расточка 5000 и зделать предложение по запчастям. ПАРАЛЛЕЛЬНО НУЖНО ЗНАТЬ ЦЕНЫ САМИМ И ВООБЩЕ ПОЛЕЗНЫ ДРУГИЕ МНЕНИЯ Теперь про рентабельность: В мотор уже вложенно 65000-новые: цепь, обгонная муфта, гидрокомпенсаторы-УКАЗАНЫ ТОЛЬКО САМЫЕ ДОРОГИЕ ЗАПЧАСТИ. Если установить контрактное ДВС-значит заплатить около 90000 и 65000 выкинуть в помойку. И это без замены регламентных запчастей -из-за которых весь геморой. Арифметика: 90000+65000=155000 и нет гарантии! 65000+45000(грубо)=110000 и есть гарантия! 155000-110000=45000(пока еще существенная разница) Последний совет, если все таки хотите восстанавливать этот мотор привезите другого моториста, который проведет заново замеры и скажет нужно менять поршневую или нет. (Ну блин крайне маловероятно, что при таком пробеге вы могли так ухайдокать мотор) Судя по тому как вам сделали первый ремонт, второй будет не на много удачнее. И да гарантия в вашем автосервисе вещь классная, можно еще много времени и денег вбухать в эту машину. Ну а ссылку на запчасти вам уже дали. Изменено 10 апреля, 2014 пользователем Nick-Nick
Рекомендуемые сообщения