Задний мост (проблемы и ремонт) все модели

[Buroba]

6 минут назад, Lynx сказал:

Тааак. Признак подозрительного подшипника? В чём подозрительность? По подробней плиз.

PS. Где брал?

Брал в экзисте. Под этим номером должен приходить набор SKF подшипник два сальника кольцо и т.п. Мне пришел только подшипник. 

[Bobby]

43 минуты назад, volchara сказал:

В любом случает, от нарева подша феном , ни чего ему не будет, но ОДНОЗНАЧНО

Обычные подшипники из ШХ-15 и аналогов безопасно греть производитель рекомендует не выше 120C. Дальше начинаются процессы отпуска.

[Lynx]

Я брал у Лазуревского. Пришел комплект со всеми сальниками, запорной втулкой и кольцом АБС.

Так же в комплекте вот та инструкция на английском, французском и итальянском.

Кстати. В инструкции написано. Что заводская смазка в подшипнике может быть двух типов. 1-предназначена для мостов, у которых подшипники мажутся системой центральной смазки  из картера моста. 2- для мостов у которых используется система консистентной смазки.

Как узнать какой подш пришёл и чем его мазать? 

Перед у меня смазан смазкой "Вымпел". Подойдёт ли "Вымпел" для задних подшей?

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Lynx

[volchara]

Я закладываю синий Маннол и в передние, и в задние подшипники. 

[JonDead]

Посиневший металл теряет закалку и самое главное поверхностную грунтовку/травление, превращаясь в говнолин.

Феном тоже можно перегреть.

[JonDead]

12 минут назад, volchara сказал:

синий Маннол

Маннол весчь! Синий Равенол для нагруженных подшипников тоже рулит) 

[Buroba]

15 минут назад, JonDead сказал:

Посиневший металл теряет закалку и самое главное поверхностную грунтовку/травление, превращаясь в говнолин.

Это применимо к подшипнику или к термокольцу? Просто когда придут полуоси на них тоже будет необходимо менять все. Чем и как это термокольцо греть? Еще сразу вопрос, полуоси идут со старыми подшипниками но без обоймы внешней, если поставить внешнюю обойму от тех подшипников что стояли у меня до замены на бракованные я так понимаю это плохая затея?

[Oleja]

5 часов назад, Buroba сказал:

Расскажу свою историю))) в воскресенье поменяли задние ступичные, поставили SKF VKBA правда че то из набора пришел только один подшипник без всего остального но это ладно. В итоге через 90 км полуось пошла погулять, шлицы срезало, подшипник в шлам, чуть покоцало чулок между буртиками под подшипник и внутренний сальник, вчера скрыл дифф посмотрел шлицы на нем, вроде целые. Вторая сторона вылетела был через несколько км позже, подшипник в хлам, стопорное на месте. Хз не знаю что думать, подозреваю что попал на брак, обе полуоси под замену так как на второй хоть она и не вылетела но набило выработку где стоит внутренний сальник. Вот такая печалька))) Зато испробовали метод езды на бревне)

Виктор, возможно подшипник и поддельный но думаю причина в следующем.

Когда ты собирал узел

1 зачем то смазал посадочное наружной обоймы.

2 как то легко наружная обойма у тебя провалилась посадочное моста, ты утопил ее просто пальцами (у себя керню, после этого осаживаю на место)

3 возможно, не достаточная смазка самого подшипника, т.е. в него именно во внутрь она не попала, с наружи видел намазал как следует.

 

Скинь хоть фото больных мест оценить масштаб бедствия.

 

 

[volchara]

8 минут назад, Buroba сказал:

Это применимо к подшипнику или к термокольцу? Просто когда придут полуоси на них тоже будет необходимо менять все. Чем и как это термокольцо греть? Еще сразу вопрос, полуоси идут со старыми подшипниками но без обоймы внешней, если поставить внешнюю обойму от тех подшипников что стояли у меня до замены на бракованные я так понимаю это плохая затея?

Да морочь себе голову. Грей феном, до температуры - рука не терпит. Т.е. греешь феном, на первом или втором режиме, не вплотную, на расстоянии 10-15 см., и трогаешь периодически рукой. Как только поймешь, что металл начинает обжигать пальцы - хватит. Быстро накидывай подш (кольцо) на за ранее приготовленную п/ось , сверху трубу и хреначь кувалдой по трубе.

[Buroba]

1 минуту назад, Oleja сказал:

Виктор, возможно подшипник и поддельный но думаю причина в следующем.

Когда ты собирал узел

1 зачем то смазал посадочное наружной обоймы.

2 как то легко наружная обойма у тебя провалилась посадочное моста, ты утопил ее просто пальцами (у себя керню, после этого осаживаю на место)

3 возможно, не достаточная смазка самого подшипника, т.е. в него именно во внутрь она не попала, с наружи видел намазал как следует.

 

Скинь хоть фото больных мест оценить масштаб бедствия.

 

Олег все возможно. Фотки у Вовы должны быть из группы вайбера, у меня тут не получится их выложить. Чеж ты меня не остановил когда я обойму ставил! Я ж пенек в этом деле!

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Buroba

[Lynx]

59 минут назад, Buroba сказал:

Еще сразу вопрос, полуоси идут со старыми подшипниками но без обоймы внешней, если поставить внешнюю обойму от тех подшипников что стояли у меня до замены на бракованные я так понимаю это плохая затея?

Это вообще очень плохая затея.

На Тимкене написано:

"не разбирайте подшипник" далее по английски, но вкратце "ибо нех".

Это колечко тоненькое, оно запрессовано во внешнюю обойму на заводе и так просто не вытаскивается. Я уже посчупал новенькие подшипники. Собираться должен он как одно целое.

Второй момент это приработка роликов к внешней обойме. Это как вкладыши на КВ. Нельзя путать и фсё.

49 минут назад, Oleja сказал:

как то легко наружная обойма у тебя провалилась посадочное моста, ты утопил ее просто пальцами 

По идее внешняя обойма прижимается через внешний сальник прижимной пластиной. Так что как раз тут посадка с натягом ни к чему. В инструкции регламентируется натяг посадочного места внутренней обоймы 0.001'' и натяг посадочного места запорной втулки 0.004''. на полуоси ессесно.

Есть ещё вот такой момент:

Check clamping plate for distortion of flatness with a straight edge. Replace if distorted or not flat.

Т.е. надо проверять прижимную пластину на кривость и если что не так- заменить. От её исправности зависит будет гулять внешняя обойма в мосту или не будет.

Т.е. если пластина кривая, и не обеспечивает должный прижим. Подшипники саморазберутся в первом же повороте.

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Lynx

[Buroba]

1 минуту назад, Lynx сказал:

По идее внешняя обойма прижимается через внешний сальник прижимной пластиной. Так что как раз тут посадка с натягом ни к чему. В инструкции регламентируется натяг посадочного места внутренней обоймы 0.001'' и натяг посадочного места запорной втулки 0.004''. на полуоси ессесно.

Ну в теории могла проворачиваться вместе с подшипником отсюда нагрев и выход из строя?

[Lynx]

1 минуту назад, Buroba сказал:

Ну в теории могла проворачиваться вместе с подшипником отсюда нагрев и выход из строя?

Скорее так.

4 минуты назад, Lynx сказал:

Т.е. если пластина кривая, и не обеспечивает должный прижим. Подшипники саморазберутся в первом же повороте.

Запорное колечко на внешней обойме, хоть и запрессовано, но держать нагрузку от всей кормы в сторону от центра- эта запрессовка не способна. Если нет прижима от внешней пластины, как только появляется сила направленная наружу, подшипник распрессовывается, обратно он сам уже собраться не способен. Вываливается сепаратор. Пара минут такой езды и... привет колёса, я вас вижу. 

[Buroba]

В след раз буду умнее) учусь на своих же ошибках, но вариант с подшипниками я все же не отметаю.

[Lynx]

Попозже отсканирую оригинальную инструкцию на Тимкен и выкладу с переводом на понятный язык. Там чертежи хорошие. Сразу понятно как всё должно работать и где можно хапнуть косяков при сборке.

[Bobby]

1 час назад, Buroba сказал:

Это применимо к подшипнику или к термокольцу?

Запорное кольцо не закалено, но посадка предусмотренна в буржуйских мануалах "на холодную".

[ssle121]

3 часа назад, JonDead сказал:

3 часа назад, volchara сказал:

синий Маннол

Маннол весчь! Синий Равенол для нагруженных подшипников тоже рулит) 

А синяя изолента , вообще универсальное средство))))

[Lynx]

Звиняюсь, полный перевод смогу только завтра оформить. Вот сканы фирменной инструкции на Timken. Чертёж довольно качественный и понятный. Надеюсь пригодится многим.

На листе выше- процедура установки подшипника.

На листе выше- процедура снятия подшипника.

Изменено 31 мая, 2018 пользователем Lynx

[Lynx]

10 часов назад, Buroba сказал:

если поставить внешнюю обойму от тех подшипников что стояли у меня до замены на бракованные я так понимаю это плохая затея?

Кстати, ответ на этот вопрос конкретно прописан в инструкции по снятию. Пункт №4.

[kap1972]

Ни кому это не пригодится!

Безрукий всё равно запорет,а кто умеет,тому и подавно не надо!

Хотя тебе как первооткрывателю может и памятник поставят 

[Lynx]

Перевод инструкции:

 

Внимание: Нарушение данной инструкции может привести к повреждению подшипника и заклиниванию или отрыву колеса от транспортного средства во время движения.

Снятие подшипника UNIT.

1- просверлите отверстие диаметром 1/4'' на глубину 3/4 толщины запорной втулки. (Осторожно! Не сверлите запорную втулку насквозь с заходом в полуось. Это может привести к ослаблению полуоси и её разрушению во время эксплуатации.) Поместите зубило поперёк отверстия и резким ударом разбейте запорную втулку.(Осторожно! Не повредите посадочное место запорной втулки. Это может привести к ослаблению полуоси и её разрушению во время эксплуатации.)

2-Сдвиньте прижимную пластину и сальник в направлении к фланцу полуоси.

3-Закрепите стандартный гильотинный(не знаю что это, но так написано) съёмник за заднюю часть внутренней обоймы. (Осторожно! Не повредите посадочное место сальника. Это может привести к потере смазки при работе узла и заеданию колеса или отделению полуоси от транспортного средства во время движения) Спрессуйте подшипник с полуоси и снимите прижимную пластину.

4-Если вы меняете плоский роликовый подшипник (Вот такой )на взаимозаменяемый Timken-Unit, вы должны убедиться что внутренняя обойма снята и выброшена. Иначе Timken-Unit не встанет на своё посадочное место в чулке моста что приведёт к его повреждению и подклиниванию колеса или отрыву полуоси от транспортного средства во время движения.

(У нас такого подшипника нет НО. Смысл данного пункта в том что очень важно что бы новый подшипник сел на своё посадочное место как на оси так и в мосту, поэтому всякий "колхоз" и шаманство- крайне нежелательно, ибо может быть большой айяйяй. ) 

5- Внешняя обойма может остаться в чулке моста после снятия полуоси. Убедитесь что внешняя обойма удалена из чулка моста прежде чем пересобирать мост.

6- Проверьте прижимную пластину на искажение на плоской поверхности (типа плита). Замените прижимную пластину если она поведена или не плоская.

Примечание: Комплект подшипника UNIT №9 и 10 содержат запорную втулку. Комплект №20 состоит из подшипника U399, запорной втулки и сальника.

 

 

 

Изменено 1 июня, 2018 пользователем Lynx

[JonDead]

38 минут назад, Lynx сказал:

стандартный гильотинный

Обычный пиндосовский съёмник для Жыпов, чей мост у нас и установлен. Расчленяет подш и стопорное кольцо, исключает колхоз с болгаркой и тд.

[MaxAlex]

47 минут назад, Lynx сказал:

Перевод инструкции:

Снятие подшипника UNIT.

Перевод - это хорошо. Но ломать - не строить. Выпилить подшипник с полуоси может каждый, у кого руки есть. Хотелось бы перевод установки.

 

ЗЫ: а вот плоскость прижимной пластины, это интересно.  На барабанных полуосях пластинка более слабая, чем щиток под дисковые тормоза.

[Lynx]

1 минуту назад, MaxAlex сказал:

Хотелось бы перевод установки.

Сделаю к вечеру. Пока времени хватило только на одну страничку.

[neon416]

4 часа назад, Lynx сказал:

Перевод инструкции:

 

Интересно, будет ли самый главный нюанс?)) "Перед тем как всунуть, убедитесь что старый высунут" это, конечно, очень по американске.

 

Хотя... Вот тут установщикам ничего не помешало. Конструкция прошла 10ткм и была разобрана по другой причине (догадайтесь какой :)))