Новый способ улучшения проходимости любого авто. Запатентовано

[Mortalle]

2 часа назад, Strory сказал:

При этом плечо обкатки делится пополам между ступицей и нижней шаровой, т.е. увеличенный вылет и увеличенный размер колеса -компенсирован.

В силу простоты девайс гениален. Пойдет в серию - куплю нах ниву.

Ага. И будет второй трупик гнить под снегом.

Для катлетостроя, лафетов и гонок с выпученными глазами - вполне себе. Но дорого. Соизмеримо с лапландерами, но лапландеры можно всегда продать "следующему", а это = врядли.

Будущее за каркасами на независимых подвесках, все эти отрыжки из вояк и прочего мостохлама - в прошлом.... 

Серег (DAF) - спасибо за ссылку. напомнил.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Mortalle

[Strory]

2 часа назад, daf1971 сказал:

От 100+...начинанется. Все это известно уже давно, выпускается практически серийно...

Колёсные редуктора КРВ, для любого авто - особенно смотрим дату опубликования - 1 июля 2010!!!

Так что...ни хрена это не новость. Более того - у нас несколько НИВ бегает...НО, хрень все это..

Смотрим

с 12,52-13,08...одна такая НИВА - не выдерживает "носитель"

Есть целый сайт луноходов.нет - тама таких разработок -валом, тока выбирай

Самое удачное решение: трансмиссия в сборе МВ Унимог (вместе с рамой) или же мосты "лапы" так называемые "Лапландеры" (хотя не верно их так обзывать, но прижиось...как копиры все "ксероксами" обзывают). Все..остальное "от лукавого" - это все что касается порталов. А да, ну можно жестко затюнить "вояки" от УАЗ-а...но ценник будет соизмерим с ценой шасси Унимога.

Про независимую подвески речь не ведем

Даф, ты халтурно ознакомился с роликом. Это не те редуктора. Здесь конструкция на порядок проще и гениальнее в плане поставить-снять. И ценник возможен вкусный ибо конструктив уж больно прост.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Strory

[Strory]

Еще раз смотрим ролик. Конструкция спорная и строго для спорта. Но:

1. Сверхпростая, и как следствие - дешевая, гениальная и не требующая второй ступицы и кучи дорогих деталей.

2. Ставится-снимается вечером у костра (больше гемора с перевозом комплекта колес)

3. Полуразгруженная (плечо обкатки делится между родной ступицей и нижней шаровой)

Минусы очевидны:

1. На асфальт с ней совсем печаль, в отличие от классических редукторов

2. Зубчатая передача вот прям в грязи - износ и подклинивание.

Но еще раз. Гениальность простоты - очень впечатлила.

Думаю, при выходе на конвейерный поток вполне реально сделать стоимость самого редуктора в несколько килорублей, плюс ответная часть на диске.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Strory

[Mortalle]

Килорублей? Ты бредишь, мальчуган?

Ты стоимость металла знаешь? Нормочас гегемона со станком ? Стоимость финальной ТВЧ закалки для поверхностей?

Не смеши.

[daf1971]

39 минут назад, Mortalle сказал:

Килорублей? Ты бредишь, мальчуган?

Ты стоимость металла знаешь? Нормочас гегемона со станком ? Стоимость финальной ТВЧ закалки для поверхностей?

Не смеши.

В кои веки, вынужден согласиться...

 

1 час назад, Strory сказал:

Еще раз смотрим ролик. Конструкция спорная и строго для спорта. Но:

1. Сверхпростая, и как следствие - дешевая, гениальная и не требующая второй ступицы и кучи дорогих деталей.

2. Ставится-снимается вечером у костра (больше гемора с перевозом комплекта колес)

3. Полуразгруженная (плечо обкатки делится между родной ступицей и нижней шаровой)

Минусы очевидны:

1. На асфальт с ней совсем печаль, в отличие от классических редукторов

2. Зубчатая передача вот прям в грязи - износ и подклинивание.

Но еще раз. Гениальность простоты - очень впечатлила.

Думаю, при выходе на конвейерный поток вполне реально сделать стоимость самого редуктора в несколько килорублей, плюс ответная часть на диске.

1.Куды же она делась то вторая ступица??!...

Не будет конвейера...нет стольких буйных! Да и техника в их руках настолько разношерстна, что заморачиваться ради пары "отмороженных на все деньги" джиперов, врядли кто будет...

На самом деле колесные редуктора а-ля Крафтов, изначально проектировались для установки в полевых условиях, на штатные полуоси/фланцы и тд... 

А самое интересное в "чеховских" редукторах - как поведет себе открытый механизм на гравийке с мелкими камешками, гранитной крошкой, водой и глиной в перемешку? Что-то мне подсказывает, что пара звуков "хрясь-ХРУСЬ" и отзыв на них".....еб......тв....м....!" произойдет достаточно быстро.... А уж про песок лучше не вспоминать

[Strory]

51 минуту назад, Mortalle сказал:

Килорублей? Ты бредишь, мальчуган?

Ты стоимость металла знаешь? Нормочас гегемона со станком ? Стоимость финальной ТВЧ закалки для поверхностей?

Не смеши.

На конвейере (сотни экземпляров) тупо по программе в ЧПУ шлёпать - почему бы нет. нескролько простых, неточных железяк. Тупо промзаказ в китае по чертежам. Отцы, посмотрите, блин, ролик из первого поста. Это не те редукторы, которые ,действительно, очень дороги и почти неремонтопригодны. Тут - святая простота. Из точных деталек - ступица без тормозов (нивовская, поди). Остальное - несколько примитивных грубых железок. Причем для катания поверх снега на крайних северах без погружения в грязь - вообще тема жизнеспособная, имеющая потенциал выхода на устойчивый спрос. 

Где взять столько буйных? Ответ очевиден - нива. На нивах народ наберется.

Другое дело, что до конвейера все же вряд ли дело дойдет. Изготовление вручную - да, 20 круб за 1 штуку (с ответной частью в сборе) - похоже на объективную оценку. Кстати, из чего ответная часть (которая на ободе колеса) и как она клеится крепится, интересно.

Еще раз - девайс узкоспецифичен. Но, ИМХО, гениален.

Во втором ролике белая нива колесила с этим колхозом на фбелках. Часто - с вывороченным рулем и т.п. Оторванный амортизатор - логично. Было бы интересно посмотреть на все эти железки после работы в грязи по уши и с боковыми нагрузками (фбелки еще и тяжелые пипец). Состояние шестернок, расшатанность крепления к нижней шаровой. Надеюсь, практика покажет. Девайс не без минусов, кто бы спорил.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Strory

[maikl k]

Не механизм щебень мне думается переживёт , а вот трансмиссия ....

[daf1971]

15 минут назад, Strory сказал:

На конвейере (сотни экземпляров) тупо по программе в ЧПУ шлёпать - почему бы нет. нескролько простых, неточных железяк. Тупо промзаказ в китае по чертежам. Отцы, посмотрите, блин, ролик из первого поста. Это не те редукторы, которые ,действительно, очень дороги и почти неремонтопригодны. Тут - святая простота. Из точных деталек - ступица без тормозов (нивовская, поди). Остальное - несколько примитивных грубых железок. Причем для катанию поверх снега на крайних северах без погружения в грязь - вообще тема жизнеспособная, имеющая потенциал выхода на устойчивый спрос. 

Где взять столько буйных? Ответ очевиден - нива. На нивах народ наберется.

Другое дело, что до конвейера все же вряд ли дело дойдет. Изготовление вручную - да, 20 круб за 1 штуку (с ответной частью в сборе) - похоже на объективную оценку. Кстати, из чего ответная часть (которая на ободе колеса) и как она клеится крепится, интересно.

Еще раз - девайс узкоспецифичен. Но, ИМХО, гениален.

Да ни кто не спорит - гениально просто, НО...песок, глина, камни - писец механизму!

К диску..самое первое что приходит на ум - заклепки, или шпильки (что скорее всего)

На счет ступиц

Ажно ДВЕ!!! И нагрузки там не детские (размеры то по толщине не шибко большие), а вот колесико а-ля Симакс 35 или Фбелки 36 удержать крепкость узла должна быть не хилой! Ну да, скажете вылет диска с большим плюсом, ну да..нивелируется нагрузка..но все равно, на ОДНОМ (а там скорее всего один подшипник) не ХИЛАЯ!

 

11 минуту назад, maikl k сказал:

Не механизм щебень мне думается переживёт , а вот трансмиссия ....

Не скажи...пара мелких камушек в кашу размолотило ШРУС (пыльникк прое..л на соревах, занырнул в колею..и словил камешеков)...попав во внутрь...просто ХРЯЯСЬЬ..ну и далее по тексту

[maikl k]

Так и я про то что маленький камень и домой пешком . прибудут сломать будет тяжело , а все что от корзины до ступицы врятли переживёт резкий заклин

[Strory]

Да, по ступицам согласен. Принято. По 2 отечественных ступицы на одно изделие. Первая - в комфортных условиях, на нее только половина реактивных нагрузок. Второй - весьма некомфортно. Надо дешевые ставить от чего-то более могучего, т.е. не от жигулей. 

[daf1971]

4 минуты назад, Strory сказал:

Да, по ступицам согласен. Принято. По 2 отечественных ступицы на одно изделие. Первая - в комфортных условиях, на нее только половина реактивных нагрузок. Второй - весьма некомфортно. Надо дешевые ставить от чего-то более могучего, т.е. не от жигулей. 

И что дальше напрашивается?...что по идее двухрядный подш желательно..правда, как быть увеличившимся размером (длиной)? Как компенсировать нагрузкку из-за увеличившейся длины рычага? Еще не рассматривается тяжёлые авто, хотя бы типа наших..а не Нивы (заморыша, в смысле веса). Если увеличить расстояние меж ступицами - тупо сместить вниз вторую ступицу, чтоб выйти за пределы шестерни приводной...но, тогда какой диаметр колесного диска нужен?

[Strory]

Нафига еще увеличивать расстояние между ступицами и диаметр диска? Там и так понижение в 2 раза. С уменьшением нагрузок на первую ступицу в эти же 2 раза.

С остальными минусами не поспоришь... Вторую ступицу надо от коммерческих грузовичков брать или самый недорогой неоригинал из тяжелых ино-джипов. Рычаги расходник и много камешков в глиняной каше = стрём.

Изменено 5 декабря, 2017 пользователем Strory

[Mortalle]

Конструктивно - один большой минус.

Просто у ребят были "отчегото" эти зубчатые колеса - вот и замутили. Без базара - молодцы.

Бортовой редуктор (шестеренчатый ессно, никаких цепей) - был и остается ЕДИНСТВЕННЫМ кардинальным решением по клиренсу.

Просто внедорожники (не проф спортсмены) в этой стране - голимые нищеброды и вряд ли в обозримом будущем будут готовы потратить даже 100 тык на что либо приемлимое.

На уазбуке - под 100 страниц "теоретических" соплепережовываний (в духе Strory) - и никакого вменяемого выхлопа.

Увы.

UPD. Как только появится конструктив, когда кулак будет крепиться к бортредуктору, а не бортредуктор (весом под 30 кг) весит на кулаке - вот тогда и будет интерес.

  

[neon416]

Мне кажется конструкторы этого м... редуктора просто большие приколисты)

Вот сидели люди, крутили в руках шестерню от какой-то сельхозтехники. И тут один говорит "А давайте сделаем большую пластиковую к ней в пару и впендюрим это дело в колесный диск?"

Остальные такие "Ты охренел? Да она спилится за одну покатушку. А если на трассе пластиковые зубья поломает и все это дело вклинит?"

"Ой да ладно, кто на этом будет выезжать на асфальт. А по говнам - запилим видосик, народ и потянется. Никтож не предлагает гарантию на пробег давать."

"А чо. Можно приколоться." И понеслась...
 

[daf1971]

..тока не "БОРТОВЫЕ" а "КОЛЕСНЫЕ" редуктора...у нас же не гусеничный ход

[maikl k]

На БТР тоже бортовые , тут дело не в бабочках

[Колючий]

В альбоме на первых страницах фотки узла https://fotki.yandex.ru/users/tatak1976/album/543258

[Клос]

Мне очень интересно из чего сделаны разборные части шестерни на дисках ? ( Вот вам и слабое место)

[fiksa56]

5 часов назад, Клос сказал:

Мне очень интересно из чего сделаны разборные части шестерни на дисках ? ( Вот вам и слабое место)

А с чего ты взял что они разборные.

[Клос]

Смотри видео на 5:15 минуте нажми паузу и там всё хорошо видно. Интересно как к диску крепится ( наверное на клей посадил)

[AlKri]

12 часа назад, Клос сказал:

Мне очень интересно из чего сделаны разборные части шестерни на дисках ?

Капролон ТУ 6-05-988-87 .

[Mortalle]

Между нами- это идеальное решение для квадров или багги-техники. Т.е. чисто "лафетных" и ЛЕГКИХ машин. Для болот средней полосы....

И канеш, "вечерком у костра все установить"- это бредни мечтателей....

[nhfr]

 

На втором видео автор пытается якобы сломать девайз. Странно можно на стенде . Приклеить разных камушков ,гвоздиков, шайбочек,в шестерни..Провернуть

И все будет понятно на месте,о выше сказанных разрушениях.

При езде на сомнительной скорости по трассе. ? Надеюсь не рванет

 монтаж и де монтаж на лоне природы бред.

 

Изменено 10 декабря, 2017 пользователем nhfr

[maikl k]

Да элементарно колесо пробил приехали , на трассу тоже нельзя . Ставить долго и трудоемко . Красивая игрушка на один раз

[dinama]

какой разговор может быть о трассе?! а этом на трассу нельзя выезжать. только монтаж на месте или транспортировка тс.