замена прокладки головки блока дизеля

[MaxAlex]

11 часов назад, Vasily22 сказал:

Во дает! Сам же меня к ним направил. 
 

Так то я дал тебе контакты конторы. Это потом мне Геннадий позвонил и сказал что запчастей не хватает. Сам то я когда отдаю головы в ремонт прикладываю к ним полный комплект необходимого для ремонта (клапана, направляшки, седла, колпачки)

[MaxAlex]

11 часов назад, Glbl сказал:

С вопросами по запчастям – разобрался!

 

Не знаю только, что с цепью и шестернями делать!

1. шестерня топливного насоса, по сути своей и не шестерня вовсе, а муфта опережения впрыска. Сложный и хитрый механизм. Поменять ее - дело конечно хорошее. Однако ее ценник конский.

2. У германских механиков есть хорошая поговорка про эти моторы: "Самое лучшее, что вы можете сделать для своего мотора - это заменить цепь на новую".

[Vasily22]

4 часа назад, MaxAlex сказал:

Так то я дал тебе контакты конторы. Это потом мне Геннадий позвонил и сказал что запчастей не хватает. Сам то я когда отдаю головы в ремонт прикладываю к ним полный комплект необходимого для ремонта (клапана, направляшки, седла, колпачки)

Спросил Геннадия, какую прокладку купить (с башки сняли 0.10-0.12) Сказал, чем толще, тем лучше для таких моторов.
Говорит, что люди обычно ставят 2 или 3 ремонтный размер.
Капец, глянул на цену, всплакнул и пошел покупать стандартную, гори оно все в форкамере!

[MaxAlex]

2 часа назад, Vasily22 сказал:

Спросил Геннадия, какую прокладку купить (с башки сняли 0.10-0.12) Сказал, чем толще, тем лучше для таких моторов.
Говорит, что люди обычно ставят 2 или 3 ремонтный размер.
Капец, глянул на цену, всплакнул и пошел покупать стандартную, гори оно все в форкамере!

Вот вы голову включите, а потом посмотрите на плоскость головки. Потом еще раз включите и посмотрите на ПЛОСКОСТЬ головки

[индикатор]

3 часа назад, Vasily22 сказал:

Спросил Геннадия, какую прокладку купить (с башки сняли 0.10-0.12) Сказал, чем толще, тем лучше для таких моторов.
Говорит, что люди обычно ставят 2 или 3 ремонтный размер.
Капец, глянул на цену, всплакнул и пошел покупать стандартную, гори оно все в форкамере!

механику и тебе не мешает вспомнить принцип работы дизельного двигателя,и тогда понятно будет.какая прокладка нужна,МаксАлекс на это тебе намекает.

Изменено 28 апреля, 2021 пользователем индикатор

[Bobby]

3 часа назад, MaxAlex сказал:

Вот вы голову включите, а потом посмотрите на плоскость головки. Потом еще раз включите и посмотрите на ПЛОСКОСТЬ головки

Да она плоская!!!!

Если по делу: коли сняли такой припуск - обязательно проверить по мурзилке выступ форкамер и клапанов над привалочной.

[Vasily22]

14 часов назад, Bobby сказал:

Да она плоская!!!!

Если по делу: коли сняли такой припуск - обязательно проверить по мурзилке выступ форкамер и клапанов над привалочной.

Обычно так и получается, когда перемудрил. Отправлял за три тыщи километров, а теперь еще искать где измерить (может и моей точности хватит). Может бумажка какая придет в посылке, с цифрами, не знаю.
Заказал уже стандартный Elring, она 1.65мм, теперь смотрю в сторону VR 61-34150-10 , там как раз 1.75мм и всего на рупь дороже.
Но, по нашему каталогу в 2001году сменился партномер прокладки и VR как раз не мой аналог.
Подойдет ?
Спасибо.

[MaxAlex]

7 минут назад, Vasily22 сказал:

Обычно так и получается, когда перемудрил. Отправлял за три тыщи километров, а теперь еще искать где измерить (может и моей точности хватит). Может бумажка какая придет в посылке, с цифрами, не знаю.
Заказал уже стандартный Elring, она 1.65мм, теперь смотрю в сторону VR 61-34150-10 , там как раз 1.75мм и всего на рупь дороже.
Но, по нашему каталогу в 2001году сменился партномер прокладки и VR как раз не мой аналог.
Подойдет ?
Спасибо.

Включи наконец то голову!!! Поверхность головки ПЛОСКАЯ!

[Vasily22]

47 минут назад, MaxAlex сказал:

Включи наконец то голову!!! Поверхность головки ПЛОСКАЯ!

Моя блондинистая голова делает только один вывод из этого - голову нельзя шлифоваать, надо покупать новую.
ибо клапанам прятаться некуда, к тому же вижу торчащие из блока поршня.
Объем камеры сгорания уйдет в минус - беда.

 

[сашка]

4 минуты назад, Vasily22 сказал:

Моя блондинистая голова делает только один вывод из этого - голову нельзя шлифоваать, надо покупать новую.
ибо клапанам прятаться некуда, к тому же вижу торчащие из блока поршня.
Объем камеры сгорания уйдет в минус - беда.

 

Нет там камеры сгорания она в форкамере. 

[MaxAlex]

54 минуты назад, Vasily22 сказал:

Объем камеры сгорания уйдет в минус - беда.

 

Голова ПЛОСКАЯ!!!!!

[Glbl]

1. шестерня топливного насоса, по сути своей и не шестерня вовсе, а муфта опережения впрыска. Сложный и хитрый механизм. Поменять ее - дело конечно хорошее. Однако ее ценник конский. 
2. У германских механиков есть хорошая поговорка про эти моторы: "Самое лучшее, что вы можете сделать для своего мотора - это заменить цепь на новую". 

То, что шестерня не простая - это увидел. Заказал новую. Ценник …, но скупой платит даже не дважды. А я еще плачу и за отсутствие личного опыта. Цепь и вторую шестерню заказал и поменяю тоже. По ценам на запчасти и работу сделал вывод - Если не делаешь сам, то покупай восстановленный в Новосибирске целиком! Получиться дешевле, а главное - КАЧЕСТВЕННЕЙ!

[maks1978]

2 часа назад, MaxAlex сказал:

Голова ПЛОСКАЯ!!!!!

а клапана? Тоже плоские? 
Как изменится степень сжатия в камере, если шлифонуть голову, а высота тарелки клапана останется той же?

И, если честно, прошу ткнуть носом меня туда, где голова плоская... Или это не правильная голова и не правильная картинка?

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем maks1978

[MaxAlex]

9 минут назад, maks1978 сказал:

а клапана? Тоже плоские? 
Как изменится степень сжатия в камере, если шлифонуть голову, а высота тарелки клапана останется той же?

И, если честно, прошу ткнуть носом меня туда, где голова плоская... Или это не правильная голова и не правильная картинка?

Никак не изменится. На десятые доли процента.

[автолюбитель михаил]

6 минут назад, MaxAlex сказал:

Никак не изменится. На десятые доли процента.

Т. е. как я понял, ТС подойдет штатная прокладка. 

[сашка]

21 минуту назад, maks1978 сказал:

а клапана? Тоже плоские? 
Как изменится степень сжатия в камере, если шлифонуть голову, а высота тарелки клапана останется той же?

И, если честно, прошу ткнуть носом меня туда, где голова плоская... Или это не правильная голова и не правильная картинка?

Мне 0,45 снимали с головы, ставил стандартную прокладку и не парился даже, все прекрасно работает, чего вы ссыте, 

[MaxAlex]

8 минут назад, автолюбитель михаил сказал:

Т. е. как я понял, ТС подойдет штатная прокладка. 

Верно

[maks1978]

5 минут назад, сашка сказал:

Мне 0,45 снимали с головы, ставил стандартную прокладку и не парился даже, все прекрасно работает, чего вы ссыте

да никто не ссыт. Просто не люблю безаппеляционных заявлений, не терпящих критики. Ну и "попугаев" подпевал...

[Vasily22]

До меня уже дошло, что вы имеете ввиду под словом плоская, то что норки для клапанов поглубже сделали и они там спрятались.
Пока не уверен, что они поглубже клапана спрятали.
Один авторитетный и уважаемый форумчанин прояснил, что ремонтная прокладка ставится чтобы компенсировать шлифовку блока.
А мастер советовал ставить самую толстую прокладку, типа при плохом топливе помогает. Не понял почему.
2ой и 3ий номера - надо быть олегархом. 
И есть выбор, за сущие копейки: Erling 1.65мм или VR 1.75мм.
Всем спасибо, успокоили старика!
 

[MaxAlex]

Все, камрады. Достали. Читаем мануал. Он вполне доступен в интернете.

Высота прокладки меняется только тогда, когда фрезеруется именно блок двигателя. Или идет замена поршней и (или) шатунов.

Выступ поршня над блоком допустим до 0,965мм. И вот если поршень выступает более этого значения, применяется прокладка с увеличенной монтажной высотой. Все!!! Больше ни в каких случаях прокладки увеличенной высоты не требуется.

Прошу заметить, что разброс по высоте поршня составляет 0,965-0,735 = 0,23мм. 

Т.е. стандартная прокладка имеет монтажную толщину 1.65мм. Это толщина после обжатия.  Соответственно в самом запукщенном варианте расстояние от поршня до плоскости головы составит 1,65-0,965 = 0,685 мм Прошу запомнить эту цифру при дальнейшем чтении.

 

Теперь про голову. По разным источникам высота головки разная.

Однако с головы можно смело снять 143.0 - 142,4 =   0,83мм. Обычно если мотор не сжигали в хлам, то с головы снимается 0,15мм Этого хватит грубо на 0,83/0,15 = 5 ремонтов!!!! 

 

Далее про клапана и форкамеры:

Согласно мануала клапана могут как выступать над плоскостью головки на 0,12 мм, так и быть утопленными на 1 мм вглубь головы. Обычно клапана утапливаются при развертке седел. Т.е. утопить клапан на 1 мм в глубь головы - это нормально.  Единственное на что надо обращать внимание при развертке седел, это то, что утопленный клапан выступает выше в сторону гидрика. Этот размер так же измеряется (ищите сами в мануале) и в случае необходимости клапан торцуется, для того что бы он не оставался открытым при полном зажатии гидрика.

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем MaxAlex

[MaxAlex]

13 минут назад, Vasily22 сказал:

До меня уже дошло, что вы имеете ввиду под словом плоская, то что норки для клапанов поглубже сделали и они там спрятались.
Пока не уверен, что они поглубже клапана спрятали.

Так и не дошло....

 

14 минут назад, Vasily22 сказал:

А мастер советовал ставить самую толстую прокладку, типа при плохом топливе помогает. Не понял почему.

 

Мастер старенький, начинает забываться. И спутал благородный дизельный мерсомотор с богомерзкой бензинкой. Более того, мастер никогда не собирал мерсовские моторы )))

[maks1978]

 

Вот за это реальное спасибо за труды и не односложный ответ.
 

Изменено 29 апреля, 2021 пользователем maks1978

[MaxAlex]

Насколько я понял из сложившейся беседы на множестве станиц, вся проблема нашего недопонимания в том, что я думал что мои собеседники тоже читали мануал перед разборкой и сборкой сложного и дорогого устройства типа двигателя.

[maks1978]

Штука ведь в том, что если бы все дискутировавшие на множестве страниц пользователи читали мануал, то и вопросов бы, наверное, не задавали ни в одной из тем... Но кому-то лень, кому-то непонятно написано, а кто-то может даже и не подозревал о существовании такого мануала на доступном для чтения языке. А через гуглопереводчик и английский отсканеный материал не наремонтируешься особо, если речь идет о нечастом ремонте своими руками.
Или форум нужен только для картинок, анекдотов и самоутверждения?
 

[MaxAlex]

11 часов назад, maks1978 сказал:

Штука ведь в том, что если бы все дискутировавшие на множестве страниц пользователи читали мануал, то и вопросов бы, наверное, не задавали ни в одной из тем... Но кому-то лень, кому-то непонятно написано, а кто-то может даже и не подозревал о существовании такого мануала на доступном для чтения языке. А через гуглопереводчик и английский отсканеный материал не наремонтируешься особо, если речь идет о нечастом ремонте своими руками.
Или форум нужен только для картинок, анекдотов и самоутверждения?
 

Так и мануалы на этом форуме лежат. На русском языке )))