Постоянно горящий Check Engine( бензиновый двигатель )

[Lvowich]

Точность нужна,

Она нужна всегда, но не до такой степени, что-бы её измерять в тысячных ома, достаточно просто оммной шкалы, типа 2,1 Ком.

23 - 6.5 = 16,5 

7,11 - 2,67 = 4,44

4,44 : 16,5 = 0,27 Ком

Получается шаг 1^о = 270 Ом

[Azovsky]

Она нужна всегда, но не до такой степени, что-бы её измерять в тысячных ома, достаточно просто оммной шкалы, типа 2,1 Ком. 23 - 6.5 = 16,5  7,11 - 2,67 = 4,44 4,44 : 16,5 = 0,27 Ком Получается шаг 1о = 270 Ом

Там зависимость не линейная. Поэтому твоя формула не прокатит. Еще есть т.н. коэф-т "В", для термисторов, он обычно лежит в пределах 2000-6000. Если взять например термисторы одной группы с разными буквами, то в зависимости от этого к-та, термисторы одной буквы (к-т 2000), будут иметь наклон R/T,  более  пологий, по отношению к другой букве(к-т 6000). 

   В центре, от 10 до 20град эти кривые обычно пересекаются и в этих значениях, разницы особой нет. Но при крайних температурах, а для нас актуальны от +40 (а может и выше, так как летом под капотом в пробках может быть очень жарко) до -40,  на краях, разница большая. Так, что бы правильно высчитать замену, и нужна такая статистика. 

Да и привожу я эти значения, для проверки датчика, что мой заведомо исправный, показывает именно столько, а это не маловажно при принятии решения о его замене. Да тысячных ома там нет 2,67 Ком= 2670 Ом

А ЭБУ, разброс до лампочки. Оно посчитает температуру, какую датчик даст, и пошевелит заслонками.

Изменено 16 марта, 2016 пользователем Azovsky

[Turner]

Львович , спасибо за предложение , кому надо , тот уже скачал . Если только есть какие то другие ,( которых нет на форуме) , ибо не чем было оперировать , утверждая , что минуса в цепи датчика воздуха быть не должно (ИМХО).

В общем : вчера запасся аэрозольным клинером для электроники , сегодня чтоб честно утверждать , что моторный жгут у меня в порядке (эту беду давно знал , потому сразу прижал проводку к уху плотнее) осмотрел на предмет потёртостей . На всякий случай обмотал его парой слоёв изоленты . Дальше - ключ в замок , зажигание ON , сбросил мультом ошибки . Старт движку - сразу появился повод усугубить коньячку кружечку . Жаль у меня рядом нет ничего , где можно было бы дать движку хорошую нагрузку для проверки . Часа четыре занимался всякой хренью в гараже , время от времени запускал двигатель . Холодный , горячий - ошибок нет . Вероятно действительно разовый глюк . Поживём - увидим .

ОФФ : Львович , Я где-то , что-то упустил?У тебя же Муся вроде  была ...

[neon416]

http://neon416.ru/Tagaz/G32D_DTC.pdf

 

Cтр.7

 

Таблица зависимости R/T с допусками. Есть смысл в гадании?

[sonycandrey]

p0120 - ошибка дросселя, какая - хз, видно только сканером. Для начала проверяй моторный жгут на дефекты.

  Вот такой совет ( и по-моему за этим же авторством) вернул мне машину год назад. Сделал из кривляющегося на каждом ухабе и лежачем полицейском монстра исправный уже на протяжении десяти тысяч агрегат. Могу добавить, что неплохо бы перевставить все разъёмы, где количество проводков больше двух, а в идеале наверное все в моторном отсеке. Не всегда потом можно сказать, где была зарыта собака. Ведь я не нашёл видимых повреждений в жгутах, заизолировал обратно провода, вставил обратно разъёмы и - и поехал без сбоев и загорающихся "чеков".

Изменено 16 марта, 2016 пользователем sonycandrey

[Lvowich]

ОФФ : Львович , Я где-то , что-то упустил?У тебя же Муся вроде  была ...

На форуме есть ещё один Львович, но он отличается от меня одной буквой у меня LvoWich, а у него LvoVich и местом жительства, я в Москве, а он в Новосибирске. У меня постоянно Т-1, а у него Korando

[Azovsky]

Cтр.7   Таблица зависимости R/T с допусками. Есть смысл в гадании?

Это для 3,2 с MAF сенсором +IAT. На 2.3 гольный IAT, по таблице, не слипается с моими замерами. На моем при +6 уже 7.11Ком, а там при нуле еще 5,5Ком. Возможно для 2.3 характеристики термистора другие.

[neon416]

Как померял, так и "слипается". У ДТВ, ДТВ в составе ДМРВ, ДТОЖ, ДТ АКПП абсолютно одинаковые свойства. 2.5кОм (при 20гр) термисторы. При желании, можно вынуть термистор из дешевого ДТОЖ и воткнуть в ДТВ, но смысла в этом ноль, т.к. ни тот, ни другой не ломаются никогда)))

[neon416]

Вдогонку: такой же датчик стоит во всяких матизах, лачетти и т.п. дэу. Стоит 500р. в базарный день. Но ломаться в нем опять же нечему.

http://moylacetti.ru/diagnostika-i-zamena-datchika-temperatury-vozduxa-lachetti/

[new_green]

Может кому будет полезно:

На прошлой неделе затроил движок, загорелся чек. Мультитрониксом считал ошибки p0172, p0267, p0303. Поплясал со свечами, катушками и вв проводами и все зря. Считал ошибки ELM-ом. Ошибку p0267 и p0303 определяет еще до того как загорится чек на панели. Снял фишку с форсунки второго цилиндра на третьем оставил, завел, показало ошибки p0264, p0267. Стал вызванивать проводку, оказался закорочен на массу с большим сопротивлением провод на форсунку. Снял жгут проводов, перетерт где то под правым крылом, Изоляция на жгуте очень слабая, пластиковая сетка. Хочу сегодня поставить какую нибудь гофру дополнительно.

[Mortalle]

Ага.

Неон! Это тот самый именно енговский кусок жгута на тагазах ?

[neon416]

Да, это он. Но проложен он в крыльях тагазов довольно отфонарно. Плюс всякие левые саморезы, типа подкрылочных - и привет.

[Azovsky]

Да, это он. Но проложен он в крыльях тагазов довольно отфонарно. Плюс всякие левые саморезы, типа подкрылочных - и привет.

     Засунул его в гофру. 25 я,  два метра в самый раз. Гофру резал вдоль по "шву", вставлял в нее жгут, а сверху эзолентой, чтоб не разошелся.

     Вот так он несчастный лежит под крылом. Тереться ему есть обо что. На фото, уже в гофре.

     По идее он там не должен идти, справа от АБСки как раз для него место есть, видно по резинке.

[neon416]

Нет, он так и должен идти. Петлю в крыле также можно было уменьшить, но совсем убирать нельзя - получишь полный ЭБУ воды.

[Azovsky]

Петлю в крыле также можно было уменьшить, но совсем убирать нельзя - получишь полный ЭБУ воды

   Совершенно верно, при монтаже внешней проводки, подверженной атм осадкам, на вводе, такие петли предусмотрены СНИПом.

 

Так как возникли вопросы в личке по доработке, приведу диалог из переписки с небольшими изменениями.

 

>Картина впечатляющая. Он такой петлей и висел?

Да. Зачем петля, информация постом выше.

>Гофра там лучше всего подойдет.

Сначала хотел толстым ПВХ, для гидроизоляции фундаментов обмотать, но попробовав гофру, не пожалел.

>Смущает только необходимость снимать крыло.

Крыло снимать не надо.

     Колесо. Пистоны, с подкрылка ( один под бампером можно не выкручивать, а то потом заколеблешься его назад вставлять, он не там где все, а с боку, со стороны переднего бампера, за железякой крепления последнего). По моему пять саморезов, и молдинг уже в руках. Отвести грязевой щиток в сторону за ступицу, и вся красота как на ладони. В местах крепления шурупов, есть металлические скобы- вставки, надо их не терять.  

       Оставлять жгут в таком состоянии опасно, мой уже терся о подкрылок. Там еще саморезы острые торчат от молдинга, для жгута опасные.

   Из под "брони" жгута, вытряс грамм сто грязи, она набилась туда через сетку. Жгут в этом месте, был похож на беременного удава. 

  С двумя поездками в магазин на велике, (один раз гофра Ф 25 L=2 метра, второй изолента закончилась), ушло три с половиной часа. Из них минут сорок, корячился загоняя жгут в гофру.

    Начинал операцию от двигателя, максимально вытащив жгут в моторный отсек, затем затащил обратно под крыло, и там продолжил операцию.

   Изоленты под крылом жалеть не надо, чтобы вода и грязь под гофру не попала.

[Злой]

кхм, может стоило внизу петли сделать технологическое отверстие в гофре для удаления влаги? Где гарантия, что вода не будет внизу скапливаться со временем?

[Lvowich]

может стоило внизу петли сделать технологическое отверстие в гофре для удаления влаги?

Максимальное количество равно диаметру гофры, она-же разрезана вдоль.

[Azovsky]

кхм, может стоило внизу петли сделать технологическое отверстие в гофре для удаления влаги? Где гарантия, что вода не будет внизу скапливаться со временем?

    Если сделать отверстие, то влага будет там всегда. В этом месте, грязещиток практически не спасает, имеется отверстие более кулака. И со стороны двери в проеме "дырка".  Так что 1-2 кг грязи в этом месте есть всегда.  Плюс конденсат будет по ней стекать, поэтому надо под крылом тщательней изолировать. 

    Неон советовал. петлю поменьше. Я такой размер выбрал еще и из условий надежной распорки гофры в нише, чтоб не болталась. 

     У нас под гаражами подземная скрутка была заизолирована также. Гофра разрезная + изолента сверху, лет пять как лежала. Недавно нам ее грейдер наружу поднял. Провели ревизию скрутки, перемотали по новой, внутри было сухо, правда теперь гофру уже целую поставили, плюс труба и запенили, теперь это на века.

     Изоленту только надо нормальную. Есть и наши и китайские дерьмо, на жаре текут, и нифига не держат. Использую нашу, "Полимер Пак", и на морозе помягче остальных и на жаре не плывет. Возможно есть продукты получше. 

     Может этот способ не из лучших, но жгут уже не перетрется точно. Как по влаге будет не знаю, проверю через год.

[Azovsky]

    Не успел дописать пред идущий пост, как позвонили Краснодарцы с просьбой в помощи о внедрении жгута в гофру. Они ехали походить по морю на лодках, а на дворе дождь. Вот нашли себе занятие. На этот раз управились примерно за час. Общепризнанное мнение, что под крылом достаточно 3-4 прохода изолентой, под капотом два.