Помогите с Тайгером 2.3

[ZSA]

Здравствуйте, нужна помощь, у моего Тайгера случилась беда. 

Вечером приехал домой, поставил авто (машина ехала отлично, чек не горел), на утро не завелась, стартер крутит отлично, аккумулятор и свечи новые,  сканер выдал порядка 15 ошибок (к сожалению не записал), отдал на ремонт местным электрикам, машина у них простояла месяц причину поломки не говорят, говорят что тут ремонта ещё на пару месяцев, якобы проблема с имобилайзером. На мой вопрос что с ним, услышал кучю слов в уничижительном ключе о том что я вообще ничего не понимаю и объяснять мне бесполезно и вообще они готовы выкупить мою машину в таком виде. После такого разговора я у них машину забрал. 

Осмотрев машину обнаружил, что они потрошили проводку и ЭБУ, на ЭБУ один чип оттерт от лака. Сканирование показало 3 ошибки: Р0321,  Р0650 и Р0010.

Подскажите пожалуйста куда нужно смотреть. 

[Роман t]

1 час назад, ZSA сказал:

Здравствуйте, нужна помощь, у моего Тайгера случилась беда. 

Вечером приехал домой, поставил авто (машина ехала отлично, чек не горел), на утро не завелась, стартер крутит отлично, аккумулятор и свечи новые,  сканер выдал порядка 15 ошибок (к сожалению не записал), отдал на ремонт местным электрикам, машина у них простояла месяц причину поломки не говорят, говорят что тут ремонта ещё на пару месяцев, якобы проблема с имобилайзером. На мой вопрос что с ним, услышал кучю слов в уничижительном ключе о том что я вообще ничего не понимаю и объяснять мне бесполезно и вообще они готовы выкупить мою машину в таком виде. После такого разговора я у них машину забрал. 

Осмотрев машину обнаружил, что они потрошили проводку и ЭБУ, на ЭБУ один чип оттерт от лака. Сканирование показало 3 ошибки: Р0321,  Р0650 и Р0010.

Подскажите пожалуйста куда нужно смотреть. 

Похоже на развод, молодец что тачку забрал

[Azovsky]

В 11.01.2023 в 23:26, ZSA сказал:

Сканирование показало 3 ошибки: Р0321,  Р0650 и Р0010.

Подскажите пожалуйста куда нужно смотреть. 

Вот плохо, что не записал ошибки до похода в сервис. Раз предлагали авто выкупить, значит машина хорошая, не продавай.

 Р0010. Неисправен датчик положения распредвала. Или проводка к нему. 

Авто заведется, но при определенных режимах, двигатель будет колбасить.

Р0321 - в наших мануалах подробно не описана. Относится к  системе зажигания. Может трактоваться как несоответствие показаний между датчиком положения коленвала и распредвала. 

Причин много. От неисправных датчиков коленвала & распредвала, до неисправности регулятора фаз, и треснутого распредвала. 

С неисправным, или помирающим датчиком положения коленвала, машина не заведется. Целостность проводки, не исключение. 

Р0650 - оторвали проводку или сгорела лампа индикации неисправности двигателя на приборке.

В 11.01.2023 в 23:26, ZSA сказал:

на ЭБУ один чип оттерт от лака---якобы проблема с имобилайзером

Наверняка флеш выпаивали, что бы сдуть прошивку. Микросхема в правом нижнем углу 29F200, о 44х ногах?

Если разговор был про IММО,  тогда пытались что то сделать с виртуальным EEPROM/

Сколько ключей в наличии?

До ремонта, машина заводилась от всех ключей?

Автозапуск есть?

Машину из сервиса на буксире забирал?

Неисправность IMMO, можно только марочным сканером определить. Как бы они тебе не загадили виртуалку в ЭБУ. Тогда ключи надо перезаписать.

____________________________________________

Если уж совсем не к кому обратиться, присылай ЭБУ с ключами, восстановлю.

Самостоятельно проверяй цепи связанный с датчиками распредвала, коленвала. А так же самого распредвала и регулятора фаз.  

[bez_umec]

P0321 Ignition/Distributor Engine Speed Input Circuit Range/Performance

P0010 "A" Camshaft Position - Actuator Circuit

[ZSA]

4 часа назад, Azovsky сказал:

Сколько ключей в наличии?

До ремонта, машина заводилась от всех ключей?

Автозапуск есть?

Машину из сервиса на буксире забирал?

Неисправность IMMO, можно только марочным сканером определить. Как бы они тебе не загадили виртуалку в ЭБУ. Тогда ключи надо перезаписать.

В наличии 1 чип, до ремонта стояла сигнализация с автозапуском (автозапуск работал), после оказалось что второго чипа в блоке обхода lMMO нет ("специалисты " говорят его там небыло). 

На машине установлено ГБО 4 покаления. 

Нашёл список ошибок до вмешательства:

Р0010, Р0650, Р0341, Р0231, Р0351, Р0352, Р0135

Ещё тогда такой вопрос: у авто сканера "Скандок" с модулем ТагАЗ есть функция прописввания ключей?

Если вопрос кривой сильно не ругайте, только начал разбираться с этим делом, возникло желание купить оборудование и больше не ездить к этим "спецам"

[ZSA]

А машину продовать даже в мыслях небыло, мне она очень нравиться, как внешне так и комфортом. 

[Azovsky]

47 минут назад, ZSA сказал:

после оказалось что второго чипа в блоке обхода lMMO нет

Значит чип прикрутили к антенне IMMO. Ее также могли снять  с замка и спрятать в недра. Без чипа, автозапуска не будет.

По ошибкам позже. Сейчас некогда. На вскидку прослеживается то, о чем выше писал.  Р0351, Р0352 - это следствие возможно от Р0341, Р0231.

Распредвал, фазорегулятор, датчик. 

[ZSA]

Антена IMMO на месте. 

[bez_umec]

P0231 Реле топливного насоса - обрыв цепи или
замыкание на "массу"

P0351 Катушка зажигания №1 - отсутствует высокое
напряжение

P0352 Катушка зажигания №2 - отсутствует высокое
напряжение

P0341 Датчик положения распределительного вала -
сигнал отсутствует

P0135 Подогреватель датчика кислорода №1 - замыка-
ние на "+" АКБ

Судя по ошибкам не было питания +12 на двс. Датчик распредвала, катушки, они питаются от +12 с реле перенапряжения.  Вообще проверти контакты под блокам предохранителе  тот что под капотам там часто отгораю плюса!     

[ZSA]

Реле перенапряжения это где?

1 час назад, bez_umec сказал:

 

[ZSA]

Мне указали на ошибку в первом сообщении. Я написал Р0321. Я опечатался там Р0231. 

[Azovsky]

11 минут назад, ZSA сказал:

Реле перенапряжения это где?

Оно же реле перегрузки. На Tager, за магнитолой, большое в алюминиевом корпусе. Не с путать ни с чем. Иногда его переносят под панель "бороды" там где ручник. Не редки в нем признаки "холодной пайки" и другие неприятности. 

[bez_umec]

2 часа назад, Azovsky сказал:

Оно же реле перегрузки. На Tager, за магнитолой, большое в алюминиевом корпусе. Не с путать ни с чем. Иногда его переносят под панель "бороды" там где ручник. Не редки в нем признаки "холодной пайки" и другие неприятности. 

У вас что не водные то как-то не туда. ! 1.Реле данное в "Тагере" находится в подлокотнике. Вероятность выхода из строя низкая. 2-Сгораят контакты в этом реле исключительно на горячую))))))))))))). Как было сказано раньше проверяйте проводку под блоком предохранителе под капотом( провода красно-белый, черно белый , красный). И в обще проверти предохранители в ногах у водителя!  Также проверить разъем у блока эбу ( 6 контактный ) , провода вроде были розовый , желто зеленый, черно красный! 

[ZSA]

Контакты проверял, всё сухо и чисто, а про реле это вы мне сказали, я и попросил уточнить, что это и где находиться))), не ругайте. 

[Azovsky]

Только что, bez_umec сказал:

Вероятность выхода из строя низкая.

Да ладно низкая!!!  Уж сколько их перепаяно, и не только в TagAz. Плата сделана на том же заводе, что и платы телевизоров УЛПТЦ. 

И здесь на форуме, подобных фото достаточно.

 

[bez_umec]

10 часов назад, Azovsky сказал:

Да ладно низкая!!!  Уж сколько их перепаяно, и не только в TagAz. Плата сделана на том же заводе, что и платы телевизоров УЛПТЦ. 

И здесь на форуме, подобных фото достаточно.

 

Не путайте реле Тайгера с реле Корандо это разные детали, и разные машины в плане электрики ! 

[bez_umec]

Вот это реле Тайгер, РП ( ТАгаз ) 

[bez_umec]

10 часов назад, Azovsky сказал:

Да ладно низкая!!!  Уж сколько их перепаяно, и не только в TagAz. Плата сделана на том же заводе, что и платы телевизоров УЛПТЦ. 

И здесь на форуме, подобных фото достаточно.

 

Я надеюсь разницу видите, и понимаете что это совсем разные вещи. И рассчитаны на другие токи. иными словами другой запас прочности повыше !!!! 

[ZSA]

Исходя из фотографии в этом реле стоит предохранитель? При каких условиях он перегорает? 

[bez_umec]

2 часа назад, ZSA сказал:

Исходя из фотографии в этом реле стоит предохранитель? При каких условиях он перегорает? 

Не в вашем случае, реле тагаза на верхней  картинке ( предоха нет) все предохранители в блоке под капотом и ногах водителя. Вы выяснили есть питание или нет на датчике распредвала? Кстати так-же рекомендую проверить разъем 6 контактный в районе блока абс!

  

[ZSA]

Питание на датчике распредвал есть, разъём этот визуально целый. Посмотрел реле бензонасоса на контакте 86 и 87 +12.

Значит IMMO и реле перегрузки в порядке? Бензонасос должен постоянно работать при включённом зажигании или отключается когда давление в топлевной рамке создаст? 

Сейчас сделал тестилку для реле и перемычку чтобы бензонасос на прямую подключить. 

[ZSA]

Подскажите кто знает где находится точка подключения массы G302 в салоне или под днищем? 

На схеме она по центру машины. И ещё по схеме в разъёме бензонасоса +12 на 1 контакте, масса на 3 контакте, 4 и 5 идут на ЭБУ от датчика топлива, а у меня +12 на 3 контакте, масса прозванивается на 5 контакте, это нормально? 

[ZSA]

Добрый вечер, я проверил все цепи они целы. 

Решил решать проблемы по порядку и сначало добиться работы бензонасоса, получается что насос не работает из-за отсутствия управляющей массы на реле бензонасоса, по схеме эта масса идёт от ECM, получается что EMC не даёт сигнал на включение бензонасоса, вы случайно не знаете, что может привести к такому? 

[Azovsky]

19 часов назад, ZSA сказал:

по схеме эта масса идёт от ECM, получается что EMC не даёт сигнал на включение бензонасоса,

Непосредственно   ЭБУ не управляет бензонасосом, а через реле.  

Плюс на управляющую обмотку реле, подается через реле перегрузки. 

ЭБУ притягивает к массе обмотку  реле  бензонасоса, через контакты которого, и подается плюс на бензонасос. 

У насоса, своя собственная масса, всегда. 

См. схему, ЭБУ MSE 3.5. 

Плюса на моторе бензонасоса нет? Тогда надо реле проверять.  

 

[Армавирский]

2 часа назад, Azovsky сказал:

Непосредственно   ЭБУ не управляет бензонасосом, а через реле.  

Плюс на управляющую обмотку реле, подается через реле перегрузки. 

ЭБУ притягивает к массе обмотку  реле  бензонасоса, через контакты которого, и подается плюс на бензонасос. 

У насоса, своя собственная масса, всегда. 

См. схему, ЭБУ MSE 3.5. 

Плюса на моторе бензонасоса нет? Тогда надо реле проверять.  

Изменено 30 января, 2023 пользователем Армавирский