Замена жидкости в коробке Btra 74

[Army]

 

Ничего нового для себя не открыл - всё давно пройдено (теория)

 

Раз пройдено - вопросов быть не должно. А они есть!

ПС: См.личку.

[Motorov]

Вот фотки канистр=

Смущает только стикер на русском=наклеен не слишком ровно и только на одной из двух канистр.Такое впечатление ,что его изготовили кустарно.

Ну и и надпись на нём (*Товар не подлежит обязательной сертификации*)наводит на размышления.

 

пиши после замены как машина поедет, а то я все в ремонт со своей акпп дергающейся не доеду, там ведь все сольют-разберут, нада будет новое масло лить,

уж лучше что-то специально под бтра сделанное чем трансмакс

[Mack]

Вот фотки канистр=

Смущает только стикер на русском=наклеен не слишком ровно и только на одной из двух канистр.Такое впечатление ,что его изготовили кустарно.

Ну и и надпись на нём (*Товар не подлежит обязательной сертификации*)наводит на размышления.

 

пиши после замены как машина поедет, а то я все в ремонт со своей акпп дергающейся не доеду, там ведь все сольют-разберут, нада будет новое масло лить,

уж лучше что-то специально под бтра сделанное чем трансмакс

Хватит Трансмакс рекламировать!

 

методом поиска на просторах интернета была обнаружена новая жижа жижа здесь

мне очень понравился параметр - температура потери текучести -47,5С. Выдающееся значение! остальное всё вроде в норме, технические параметры не засекречены

методом поиска в магазинах города была обнаружена в продаже ета жижа у оффдилера SK Lubricants. По цене 860 руб за 4 литра. Этот параметр мне тоже очень понравился. Закуплено 3 канистры канистра1 здесь

канистра2 здесь

В следующие выходные предполагаю инсталляцию.

Не ошибся ли я с етим продухтом, мож на что не обратил внимания. Прошу критических замечаний

Дексрон III со всеми вытекающими....

[Гриф]

Mack, а почему на первое место по предпочтению выставляется температура потеря текучести . Это же не значит, что чем ниже температура застывания, тем масло лучше???

[inkontra]

"Прошу критических замечаний "

 

Дексрон III со всеми вытекающими....

Почему сразу - «Дексрон III со всеми вытекающими....», скорее 50х50

Разреши немного оправдаться. ZIC выпускает отдельно жижи класса II и III: техданные жиж здесь .

А так же моё. техданные жижи здесь .

В том числе в ATF MULTI VEHICLE есть скорее всего присадки для Обеспечения Частичной Блокировки Муфты Гидротрансформатора - ATF класс Toyota Type - "T". Чего нет в III.

Ну чтож Не дорого, не понравится - сразу заменю

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем inkontra

[Mack]

Mack, а почему на первое место по предпочтению выставляется температура потеря текучести . Это же не значит, что чем ниже температура застывания, тем масло лучше???

Потому что из-за потери текучести масла, непрогретая коробка включает передачи толчками и рывками. И чем быстрей это масло обретет нужную текучесть (то есть передачи будут включаться плавно) тем меньше вреда для самой коробки, а так же меньше вреда для моих нервов....меня эта дерготня сильно раздражает, а прогревать её в щадящих режимах у меня нет такой возможности, прогревать её без движения меня запаривает. Соответственно какое масло из перечисленных быстрей наберет нужную текучесть? Подозреваю что некоторые из перечисленных её и не потеряют...скажем до -40. А так стандарт-то один....характеристики похожи. Дексрон IIE это же не просто набор звуков это спецификация, набор требований к маслу...так сказать..

[Mack]

А на канистре чё написано? Фулли синтетик?

 

 

Шевцов давал перевод с Немецкого, синтетика ( стр. 34, #665#).

Извиняюсь! Пропустил данный пост. Тогда все супер...наконец-то проблема снята. Если с немецкого переводится как полная синтетика то вопросов нет. Кто-нибудь уже поездил на таком?

[Mortalle]

 

начал читать

Прочитал!

Ничего нового для себя не открыл - всё давно пройдено (теория )

Я являюсь активным читателем (не писателем!)данной темы, т.к. грядёт долгожданная давно запланированная замена жижи. и знаком с прекрасными сообщениями Mack'а и др. участников темы. Так что свой выбор сделал осознанно. Но не промахнулся ли я где-то. И пока не поздно - не вылить ли всё на ххх .

 

Я бы искал Равенол.....тоже херовый производитель, но всеж не ЗИК .....

Ни слова про проскальзывание фрикционов, ни допуска МВ, а допуск Форда - уже на новые форды в которые декстрон льетцца....

А зик я и в 10-ку побаивался заливать. Мутная, раскрученная только на тв марка. Неизвестная нигде кроме как в РФ.

Решать тебе.

[Mack]

"Прошу критических замечаний "

 

Дексрон III со всеми вытекающими....

Ну чтож Не дорого, не понравится - сразу заменю

Да...и для промывочного масла дороговато все-таки...

[inkontra]

 

Я бы искал Равенол.....тоже херовый производитель, но всеж не ЗИК .....

Ни слова про проскальзывание фрикционов, ни допуска МВ, а допуск Форда - уже на новые форды в которые декстрон льетцца....

А зик я и в 10-ку побаивался заливать. Мутная, раскрученная только на тв марка. Неизвестная нигде кроме как в РФ.

Решать тебе.

Извиняюсь, Off!

Это как религия.

1. Равенолу не стал бы брать ни при каких условиях - не верю тем, кто секретничает. Моё мнение - враньё.

2. Никогда не поверю производителю, скрывающему данные о своём товаре - никто не сможет проверить и вдруг чего по суду отсудить, что там налито.

3. Про ZIC:

Цитата:

"Моторные масла ZIC производятся крупнейшей нефтехимической корпорацией Республики Корея SK lubricants, это гигантский промышленный концерн, осуществляющий полный и безотходный цикл нефтепереработки — производство включает широкую гамму продуктов нефтехимии, различные виды топлив, смазок и другой продукции."

Надеюсь - ZIC ни один придурок не станет подделывать из-за цены!

Аминь!

Всем спасибо, удачи. По результатам отпишусь.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем inkontra

[Кабан]

У знакомого musso с btra - залит zic dexron III уже 2 года - полет нормальный. Что касается равенол - действительно мутная контора, типа mannol.

[tim6791]

 

Я бы искал Равенол.....тоже херовый производитель, но всеж не ЗИК .....

Ни слова про проскальзывание фрикционов, ни допуска МВ, а допуск Форда - уже на новые форды в которые декстрон льетцца....

А зик я и в 10-ку побаивался заливать. Мутная, раскрученная только на тв марка. Неизвестная нигде кроме как в РФ.

Решать тебе.

Извиняюсь, Off!

Это как религия.

1. Равенолу не стал бы брать ни при каких условиях - не верю тем, кто секретничает. Моё мнение - враньё.

2. Никогда не поверю производителю, скрывающему данные о своём товаре - никто не сможет проверить и вдруг чего по суду отсудить, что там налито.

3. Про ZIC:

Цитата:

"Моторные масла ZIC производятся крупнейшей нефтехимической корпорацией Республики Корея SK lubricants, это гигантский промышленный концерн, осуществляющий полный и безотходный цикл нефтепереработки — производство включает широкую гамму продуктов нефтехимии, различные виды топлив, смазок и другой продукции."

Надеюсь - ZIC ни один придурок не станет подделывать из-за цены!

Аминь!

Всем спасибо, удачи. По результатам отпишусь.

Прежде чем писать авторитетным тоном подобную чушь ,зайди сюда http://www.ravenol.de/ и почитай что за "контора" Равенол.

Или сюда http://www.ravenol.ru/?point=27FC1CA4-EB6A-4F49-84DF-56AC572271E7 если не владеешь англицким

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем tim6791

[inkontra]

 

Прежде чем писать авторитетным тоном подобную чушь ,зайди сюда http://www.ravenol.de/ и почитай что за "контора" Равенол.

Или сюда http://www.ravenol.ru/?point=27FC1CA4-EB6A-4F49-84DF-56AC572271E7 если не владеешь англицким

Уважаемый, я не понял, что такое обидное я сказал про равенол? Если я не верю ему, потому что он скрывает полностью данные о своей продукции ( а мы здесь говорим о RAVENOL ATF BTR95LE), то это личное моё мнение. Где ты увидел авторитетный тон? Извини, если обидел тебя своим неверием ВСЕМ без иключения секретчикам.

Удачи!

[tim6791]

 

Прежде чем писать авторитетным тоном подобную чушь ,зайди сюда http://www.ravenol.de/ и почитай что за "контора" Равенол.

Или сюда http://www.ravenol.ru/?point=27FC1CA4-EB6A-4F49-84DF-56AC572271E7 если не владеешь англицким

Уважаемый, я не понял, что такое обидное я сказал про равенол? Если я не верю ему, потому что он скрывает полностью данные о своей продукции ( а мы здесь говорим о RAVENOL ATF BTR95LE), то это личное моё мнение. Где ты увидел авторитетный тон? Извини, если обидел тебя своим неверием ВСЕМ без иключения секретчикам.

Удачи!

Просто прозвучало так как буд-то все кто купил Равенол типа лохи

Я не думаю что Равенол секретничает просто RAVENOL ATF BTR95LE новый продукт (появился пару месяцев назад) поэтому так мало информации.

Изменено 26 апреля, 2011 пользователем tim6791

[inkontra]

 

Просто прозвучало так как буд-то все кто купил Равенол типа лохи

В каком именно предложении? не понял. Что тебя так задело? Не пойму никак ,

[Гриф]

Может не в тему, но в двигатели у меня равенол, после мобила и кастрола двигатель стал работать тише и расход масла прекратился, в мостах тож равенол. Была бы у нас такая жижа(RAVENOL ATF BTR95LE) я бы не задумывался и залил, но наш поставщик разводит руками

[Mack]

Ничего против Равенола как бренда не имею, так же как и против ЗИК, вопрос в том что нужно масло правильное лить, для нашей АКПП подходящее..

[inkontra]

Как обещал - отчёт:

Произведена замена масла в коробке BTRA. Масло ZIC ATF MULTI VEHICLE жижа здесь. Методом замещения. На замену использовалось 12 литров.

Первые ощущения: Так как масло заменялось с основной целью замены минералки на более низкотемпературную п-синтетику, то основная проверка производилась на непрогретом масле (+7 сегодня утром - не мороз правда). Короче - завёл двиг, чуть прогрел - поехали.

Разница, ожидал, будет при переключении 1->2. Разница есть. На том масле, которое было, даже после прогрева (на месте) переключение было с глубоким долгим мягким провалом примерно на секунду и затем сильным мягким толчком. С новым без прогрева 1->2 как бы чёткий короткий, чуть резче чем на старом, не сильный толчёк. Режим частичной блокировки - на скорости примерно 70-80 - так-же чуть слышен, как и на старом.

Всё остальное - при прогретом, разницы не ощутил.

P.S.

Никому ничего не рекомендую.

Никого за лохов не считаю.

Мир -дружба.

[tim6791]

Как обещал - отчёт:

Произведена замена масла в коробке BTRA. Масло ZIC ATF MULTI VEHICLE жижа здесь. Методом замещения. На замену использовалось 12 литров.

Первые ощущения: Так как масло заменялось с основной целью замены минералки на более низкотемпературную п-синтетику, то основная проверка производилась на непрогретом масле (+7 сегодня утром - не мороз правда). Короче - завёл двиг, чуть прогрел - поехали.

Разница, ожидал, будет при переключении 1->2. Разница есть. На том масле, которое было, даже после прогрева (на месте) переключение было с глубоким долгим мягким провалом примерно на секунду и затем сильным мягким толчком. С новым без прогрева 1->2 как бы чёткий короткий, чуть резче чем на старом, не сильный толчёк. Режим частичной блокировки - на скорости примерно 70-80 - так-же чуть слышен, как и на старом.

Всё остальное - при прогретом, разницы не ощутил.

P.S.

Никому ничего не рекомендую.

Никого за лохов не считаю.

Мир -дружба.

Методом замещения это как ,прогоняли через трубку обратки с радиатора?

[Mack]

Как обещал - отчёт:

Произведена замена масла в коробке BTRA. Масло ZIC ATF MULTI VEHICLE жижа здесь. Методом замещения. На замену использовалось 12 литров.

Первые ощущения: Так как масло заменялось с основной целью замены минералки на более низкотемпературную п-синтетику, то основная проверка производилась на непрогретом масле (+7 сегодня утром - не мороз правда). Короче - завёл двиг, чуть прогрел - поехали.

Разница, ожидал, будет при переключении 1->2. Разница есть. На том масле, которое было, даже после прогрева (на месте) переключение было с глубоким долгим мягким провалом примерно на секунду и затем сильным мягким толчком. С новым без прогрева 1->2 как бы чёткий короткий, чуть резче чем на старом, не сильный толчёк. Режим частичной блокировки - на скорости примерно 70-80 - так-же чуть слышен, как и на старом.

Всё остальное - при прогретом, разницы не ощутил.

P.S.

Никому ничего не рекомендую.

Никого за лохов не считаю.

Мир -дружба.

Думаю что на полной синтетике было бы еще лучше..., а резкие толчки и говорят о том что жижа не подходящая. У меня толчки "с глубоким долгим мягким провалом примерно на секунду и затем сильным мягким толчком" остались как и на TQ-95, только масло значительно быстрей прогреваться стало, т. е. эти самые толчки быстрей пропадают...

 

Меня после замены TQ-95 на SHELL XTR, пустили пару кругов по территории автокомбината, на котором находился сервис, и сказали следить за толчками с первой на вторую (хоть жижа и рекомендованная Тагазом и проверенная форумчанами). Говорят что у них были случаи когда после таких пробежек по территории приходилось опять загонять машину для замены привезенного хозяином масла на другое. Но у меня все было так же как и на TQ-95, потому я уехал довольный...

Изменено 3 мая, 2011 пользователем Mack

[inkontra]

 

Думаю что на полной синтетике было бы еще лучше..., а резкие толчки и говорят о том что жижа не подходящая.

 

Всё понятно.

Это максимум, что нашёл.

[inkontra]

Методом замещения это как ,прогоняли через трубку обратки с радиатора?

Сливал через трубку с радиатора (Сливается за раз 3 литра), заливал через заливное отверстие не снимая поперечной балки. И так 4 раза.

[tim6791]

Методом замещения это как ,прогоняли через трубку обратки с радиатора?

Сливал через трубку с радиатора (Сливается за раз 3 литра), заливал через заливное отверстие не снимая поперечной балки. И так 4 раза.

Я думаю что и 10 литров хватит ,а то не хочется еще одну канистру,покупать.

Кстати на счет синтетики ,спросил у нашего коробочника (он ездил на обучение на кастрол и на мобил)так вот там ему доходчиво объяснили что деление масел на синтетику и менералку это маркетинг -все масла на менеральной основе просто те масла в которые добавляются синтетические пакеты присадок называют синтетикой.

[inkontra]

Я думаю что и 10 литров хватит ,а то не хочется еще одну канистру,покупать.

Кстати на счет синтетики ,спросил у нашего коробочника (он ездил на обучение на кастрол и на мобил)так вот там ему доходчиво объяснили что деление масел на синтетику и менералку это маркетинг -все масла на менеральной основе просто те масла в которые добавляются синтетические пакеты присадок называют синтетикой.

Канистры в продажн были только 4х литровые . Правда чуть меньше литра (примерно 0,8) оставил на долив на всякий случай после замены и прогрева и проверки, доливать не пришлось, осталось на прозапас.

Разумеется все масла на минеральной основе - все из переработки нефти. А из чего ещё можно получить столько масла Кстати, этот самый ZIC "какрас" специализируется на перегоке нефти и производстве базового масла и продажу его фирмам-производителям конечного продукта

Изменено 3 мая, 2011 пользователем inkontra

[Mack]

Кстати на счет синтетики ,спросил у нашего коробочника (он ездил на обучение на кастрол и на мобил)так вот там ему доходчиво объяснили что деление масел на синтетику и менералку это маркетинг -все масла на менеральной основе просто те масла в которые добавляются синтетические пакеты присадок называют синтетикой.

Не знаю как там у Кастрола и Мобила дела обстоят, честно говоря ни к одному, ни к другому никогда особых симпатий не питал(может и не заслуженно), подделывают много, ведь чаще всего подделки и дискредитируют изначально неплохой продукт, но за всех производителей я бы не говорил...Вот взять хотя бы недавний пример:

"Продукт RAVENOL ATF BTR95LE изготовлен на базе Poly-α-Olefina и является полностью синтетическим продуктом". На самом деле при производстве полностью синтетического масла из нефти извлекают только поли-α-олефины и полиэфиры и используют их в дальнейшем при производстве полностью синтетической основы для масла. Так что нефтью там пахнет слабо, если вообще пахнет...Для примера могу сказать что всем известный полиэтилен тоже производится с добавлением альфа-олефинов извлеченных из нефти, назвать его продуктом несинтетическим вряд ли у кого язык повернется...А как вам резиновые перчатки, изоляция электрических проводов, некоторые виды искусственной кожи, струны для теннисной ракетки? Все это производится с добавлением поли-олефинов добытых из нефти...

 

Но это ладно, просто немного не понял в каком контексте данный тезис прозвучал...Вы что по характеристикам синтетических и полусинтетических масел не видите, какая между ними большая разница? Основа для полностью синтетического масла создана в пробирке с заранее заданными свойствами и идея создания полностью синтетической основы вызрела, так как основе полностью полученной из нефти очень сложно придавать нужные свойства...

 

И так:"....те масла в которых в минеральную основу добавляются синтетические пакеты присадок называют синтетикой...?!". Ну, отчасти это верно, загвоздка в подмене понятий. На английском такое масло обозначается чаще всего как Synthetic Oil и этого там за бугром достаточно чтобы понять что речь идет о полусинтетике(и лишь изредка Semi-synthetic Oil), а русский человек (чаще всего это девушки переводчики)который прекрасно знает английский, но незнаком с техническими особенностями переводит "Synthetic Oil" естесственно как "синтетическое масло". Пример хотите..пожалуйста...че далеко ходить. Масло SHELL ATF XTR во всей переведенной на русский документации идет как синтетическое масло, и только на бочке явно написано "Semi-synthetic". Так вот в отличие от полусинтетического масла, в документации к полностью синтетическому маслу, а также на таре всегда пишется "Fully synthetic", потому там и путанницы не возникает...

Извиняюсь что так разжевывать приходится... надо ж доходчиво объяснять как в Кастроле и Мобиле...хотя бы

Изменено 4 мая, 2011 пользователем Mack