Холивар= бензинка \ дизель

[neon416]

црди надо сравнивать с тфси такого же объема. Оба говно, но црди ещё и тупое говно)

 

А карбовая бензинка рвет атмодизель такого же объёма как тузик грелку.

[andreichuk]

Вот особенно с подъемом у 2.9TD и проблемы, он не набирает в него скорость а только поддерживает. Можно хоть 140 ехать, но как горка он только 140 в нее и идет. На бензе педаль в пол, мгновенно переключение на передачу ниже, обороры за 4000, и легкий обгон. Дизель же че-то там раскручивать пытается... P загорается, шумит - но бестолку. Страшно. Думал только у меня и так, оказалось у большинства. Да и вообще если родной дизель так хорош, что же вы, дизелисты, плунжера другие ставите, турбины мощнее, двигателя меняете, охлаждение переделываете? Вы уж сравнивайте сток, то что с завода выходит.

за каким хреном ты дизеля чахлого купил? есть куча бодрых бензиновых китайцев пикапов

 

если у человека негативное восприятие чего-то, это что-то никогда милым не станет

[neon416]

А вот подцепи еще одну такую машину сзади,ради интереса на бенз и дизель,99,9% что чтоб стронуться с места с буксируемым на бензе тебе надо газку поддать,на дизеле даже не почувствуешь и себя и вторую машину на холостом потащит тока в путь.

А вот подцеплял. 3.2 тянет груженый муссопорт как пушинку что по бездорожью, что по асфальту. А наоборот - разве что на "холостом".

220лс больше, чем 120лс. Тупо физика...

[Idolo]

Не в обиду,если так дизель напрягает своей крейсерской скоростью,нафиг тогда покупаете,берите бензин под 5литров,вам и скорость в радость будет,и в гору пульнуть можно,и с сервисов не вылазить при каждом чеке,

Я вот одного понять не могу,куда больше 120 лететь,2,9 и 140 развивает с легкостью,куда больше то, в гору с 90 до 120 легко,только педальку поджать надо,но идет бодро,я в начале темы писал про скорость и случай где мне пришлось 400км ехать 70 км/ч а друг 120 шел,в красноярск мы заехали в 40 минут разницы,и весь спор тут идет то что 3,2 приедет на 10 минут раньше чем 2,9тд

Ну и есче раз напишу,правилами нашей страны придусмотрена скорость 90 км/ч все что выше считается привышением.

 

 

Да какие тут обиды. Я покупал осознано, отец будет достраивать дом, ему скорость особо и не нужна. + нет ни одного пикапа на автомате за такие деньги. Здесь холивар про преимущества бензина над дизелем или на оборот. Я не увидел.

 

Самое интересное, что чаще всего именно дизилисты начинают лажать бензин. Первое, что я услышал когда в 2013м приехал на "средовку", что-то типа: "да..., тяжело ему будет с таким овощным мотором...". Ну я не джипер, подумал я, мне вроде всё нравится. А теперь вроде как есть возможность покататься на легендарном дизеле... Тут то и возникли разочарования. Ожидал я от него большего. На работе под жопой L200 на механике, едет он намного интереснее... 

 

А про скорость, сам я на обоих машинах езжу 90-110, у меня даже в мультитронике стоит пищать при 110км, но вот обгоны на 2.9TD даются мне тяжело. Бензин на этой скорости имеет запас мощности что-ли, даже овощ 2.3.

[neon416]

Кстате, насчет 2.7crdi.

Двигатель довольно приятный на ходу, вместе с шумкой рекстона не сильно давит на мозги тарахтением, по динамике почти не уступает 3.2, а по расходу выигрывает процентов 20.

 

Только есть маленький нюанс: мой 3.2 к 100ткм только обкатку прошел. А тот 2.7црди полностью выработал свой ресурс и выброшен, насколько я знаю. Экономия в стиле дизель она такая)

[Idolo]

 

Вот особенно с подъемом у 2.9TD и проблемы, он не набирает в него скорость а только поддерживает. Можно хоть 140 ехать, но как горка он только 140 в нее и идет. На бензе педаль в пол, мгновенно переключение на передачу ниже, обороры за 4000, и легкий обгон. Дизель же че-то там раскручивать пытается... P загорается, шумит - но бестолку. Страшно. Думал только у меня и так, оказалось у большинства. Да и вообще если родной дизель так хорош, что же вы, дизелисты, плунжера другие ставите, турбины мощнее, двигателя меняете, охлаждение переделываете? Вы уж сравнивайте сток, то что с завода выходит.

за каким хреном ты дизеля чахлого купил? есть куча бодрых бензиновых китайцев пикапов

 

если у человека негативное восприятие чего-то, это что-то никогда милым не станет

 

Цена, стройка, автомат, купил не себе, вторая машина, редко используется, легендарный OM говорят, неломаться. Негатива до покупки не было, да и счас не особо, я на нем раньше не ездил. Просто разные машины.

[сашка]

 

Не в обиду,если так дизель напрягает своей крейсерской скоростью,нафиг тогда покупаете,берите бензин под 5литров,вам и скорость в радость будет,и в гору пульнуть можно,и с сервисов не вылазить при каждом чеке,

Я вот одного понять не могу,куда больше 120 лететь,2,9 и 140 развивает с легкостью,куда больше то, в гору с 90 до 120 легко,только педальку поджать надо,но идет бодро,я в начале темы писал про скорость и случай где мне пришлось 400км ехать 70 км/ч а друг 120 шел,в красноярск мы заехали в 40 минут разницы,и весь спор тут идет то что 3,2 приедет на 10 минут раньше чем 2,9тд

Ну и есче раз напишу,правилами нашей страны придусмотрена скорость 90 км/ч все что выше считается привышением.

 

Да какие тут обиды. Я покупал осознано, отец будет достраивать дом, ему скорость особо и не нужна. + нет ни одного пикапа на автомате за такие деньги. Здесь холивар про преимущества бензина над дизелем или на оборот. Я не увидел.

 

Самое интересное, что чаще всего именно дизилисты начинают лажать бензин. Первое, что я услышал когда в 2013м приехал на "средовку", что-то типа: "да..., тяжело ему будет с таким овощным мотором...". Ну я не джипер, подумал я, мне вроде всё нравится. А теперь вроде как есть возможность покататься на легендарном дизеле... Тут то и возникли разочарования. Ожидал я от него большего. На работе под жопой L200 на механике, едет он намного интереснее...

 

А про скорость, сам я на обоих машинах езжу 90-110, у меня даже в мультитронике стоит пищать при 110км, но вот обгоны на 2.9TD даются мне тяжело. Бензин на этой скорости имеет запас мощности что-ли, даже овощ 2.3.

Вот на 2,3 да тяжело обгоны давались,на 2,9 спокойно,могу и лехачнуть немного,но это дело привычки,

[Idolo]

Ладно наши дизеля, мамонты, я тут узнал, что на 200ке ресурс смешной, а чтоб его би турбо поменять, нужно двигатель снять =)

 

Не знаю верить нет, что гуру про статью сказать могут.

 

http://info.drom.ru/misc/49960/

[сашка]

 

А вот подцепи еще одну такую машину сзади,ради интереса на бенз и дизель,99,9% что чтоб стронуться с места с буксируемым на бензе тебе надо газку поддать,на дизеле даже не почувствуешь и себя и вторую машину на холостом потащит тока в путь.

А вот подцеплял. 3.2 тянет груженый муссопорт как пушинку что по бездорожью, что по асфальту. А наоборот - разве что на "холостом".

220лс больше, чем 120лс. Тупо физика...

А я Мазду БТ-50 груженную на 2,3 таскал,плюс у меня народу 8 человек сидело,ничего как то даже и нечуял что сзади хвост весит.

[dinama]

А я Мазду БТ-50 груженную на 2,3 таскал,плюс у меня народу 8 человек сидело,ничего как то даже и нечуял что сзади хвост весит.

 

на пониженно да. а вот разгон чувствуется - при полной зарузке салона. но у меня движок не тюненый еще. 

[сашка]

Ладно наши дизеля, мамонты, я тут узнал, что на 200ке ресурс смешной, а чтоб его би турбо поменять, нужно двигатель снять =)

 

Не знаю верить нет, что гуру про статью сказать могут.

 

http://info.drom.ru/misc/49960/

Так а нынче что бенз что дизель делают с маленьким ресурсом,про это много статеек есть, можно так сказать скоро автопром одноразовый будет,отъездил положенные 5 лет и в утиль,и снова в салон за новой на 5 лет есче:-)

[сашка]

 

 

на пониженно да. а вот разгон чувствуется - при полной зарузке салона. но у меня движок не тюненый еще.

Я даже полный не включал,у меня тогда движок отстроен был,кушал 6 литров и тянул дай бог,прицеп как тряпочка груженный болтался:-)до 90 км а выше да,чувствовался.

[иванко]

Правильно-долой экономию!!!!Да здравствует экология!!!

пс( все переходим на гбо.)

ппс сегодня заправился пропаном(новатек) по 17.55 (без скидкарты). Моторчик -поёт!

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем иванко

[сашка]

Правильно-долой экономию!!!!Да здравствует экология!!!

пс( все переходим на гбо.)

ппс сегодня заправился пропаном(новатек) по 17.55 (без скидкарты). Моторчик -поёт!

Правильно,долой бенз,привет экология,пересаживаемся на велосипеды:-)))))))))))))

[Strory]

To Idolo:

1. Муссо Спорт vs. Korando Cabrio при одинаковых колесах, бтра и т.п. имеет существенную разницу в ГП: у муськи 4,89, у тебя 5,86. Вот и динамика.

2. Твой Муссо Спорт, возможно, неисправен, если после 100кмч проблема с горками и обгонами (МахАлекс прав - из-за живучести этих моторов пред.владельцы их почти не обслуживают). Ванговать, что там надо "чинить", я не берусь, но расход 7,5 литров на форкамернике с акпп намекает на низкую подачу. Я бы ее крутанул на полоборота для начала (правда, потом может выясниться, что ее умышленно скрутили из-за уставшей дымящей турбины, чтоб не дымила)

Но вообще и в целом желание обгонять и ускорятья в горку, начиная с 120кмч и поливать по трассе 140кмч - не для наших мех.форкамерников (в околостоковом состоянии) - при таких потребностях твой выбор бензокрутилки верен. Хотя cdi в "асфальтовом розжиге" будет повеселее атмобензина сопоставимого объема и сильно экономичнее (но это нечестное сравнение)

 

Также Неон прав по поводу "секты момента", но речь только за асфальтовый верх 150 л.с. vs 101-120 л.с.: на верхах, при раскрутке бензинки (асфальт, кикдаун, большая ГП, обороты) - 150 л.с. существенно веселее шпарит. Особенно, если ГП стоит веселая: обороты ого-го, но и ускорение отменное.

Многократная езда со Steplton по трассе (у него тагер 2,3 мкпп 33 тапки, ГП 5,38) наводит на мысль, что на 2,9 ТД я бы иногда отставал на ускорениях - хорошо у него ведро ускоряется - факт. 150 л.с. и тяговые ГП. И возможность "покрутить".

2,3 бенз на асфальте просто на голову веселее 2,3 ТД, и даже, пожалуй, немного повеселее 2,9 ТД. На акпп вопрос низов не так актуален. А вот на мкпп с 2,3 бензом меня все время поражают коллеги по бездорожью: постоянно разгазовываются даже на понижайке (по крайней мере, на стоковых ГП).

 

По поводу расхода топлива Неон статистически неправ: м104 сильно более прожорлив ом662LA, исключение составляет автомобиль Неона. Причем, скорее всего - это правда. Возможно, он у него просто абсолютно исправен, но.... На этом мысль останавливается. У всех остальных м104 по ровной трассе будет кушать процентов на 15 больше, а в городе - на 50 процентов больше. И это нормально.

Изменено 28 февраля, 2017 пользователем Strory

[иванко]

црди надо сравнивать с тфси такого же объема. Оба говно, но црди ещё и тупое говно)

 

А карбовая бензинка рвет атмодизель такого же объёма как тузик грелку.

присоединяюсь

[andreichuk]

Цена, стройка, автомат, купил не себе, вторая машина, редко используется, легендарный OM говорят, неломаться. Негатива до покупки не было, да и счас не особо, я на нем раньше не ездил. Просто разные машины.

чо выступаешь тогда?

[сашка]

[Iktorn]

 

Да и вообще если родной дизель так хорош, что же вы, дизелисты, плунжера другие ставите, турбины мощнее, двигателя меняете, охлаждение переделываете? Вы уж сравнивайте сток, то что с завода выходит.

 

То то-же - я смотрю все бензинки по религиозным убеждениям обманки не ставят с выбиванием катализаторов, не чипуют и не перепрограммируют прошивки. И вообще даже о газе не думают.

 

Я рассматриваю свою машину как большой конструктор, для себя любимого.

[Iktorn]

ЗЫ:

 

В прошлом году, в Монголии, перед слетом, встали на пустой дороге с Даноном (Danon). Машины загружены под потолок, моя почти на отбойниках лежит. У Димы 2.9TD на 32й резине, у меня 2.3I на 30й.

 

Ну и стартанули в пол, бензинка просто уехала. Там и сравнивать нечего было. Я конечно понимаю что у Димы подготовлена машина, и резина тяжелее. Но по прямой, на асфальте... Где легендарная тяга с низов? 

 

Да, и про пары... 5.86 сдуваются после 120, обороты 3500+ и жор по 12 литров на сотню. Крейсерская 90-100. Потом не комфортно.

Сам и ответил на свой вопрос ГП 5.86 (да еще и на колёсах меньшего размера - почти сток) естественно до 100 быстрее доберется, чем 4.89  по асфальту. 

[MaxAlex]

Еще раз повторю: давайте сравнивать ОДИНАКОВЫЕ по параметрам моторы - хотя бы объем и конструктивные решения. 

А то в итоге получается сравнение дизельного одновального 662 мотора с двумя клапанами на цилиндр, пятью цилиндрами  объемом 2,9 литра и бензинового 162 мотора с четырьмя клапанами на цилиндр, шестью цилиндрами и объемом 3,2 литра. И даже в этом  сравнении бензинка проигрывает по экономичности. А при правильной настройке даже 662 мотора бензинка 162 полностью сливает.

[kap1972]

Еще раз повторю: давайте сравнивать ОДИНАКОВЫЕ по параметрам моторы - хотя бы объем и конструктивные решения. 

А то в итоге получается сравнение дизельного одновального 662 мотора с двумя клапанами на цилиндр, пятью цилиндрами  объемом 2,9 литра и бензинового 162 мотора с четырьмя клапанами на цилиндр, шестью цилиндрами и объемом 3,2 литра. И даже в этом  сравнении бензинка проигрывает по экономичности. А при правильной настройке даже 662 мотора бензинка 162 полностью сливает.

Я уже давно это предлагал.Тогда писал про 2,3.

Но тут тогда надо сравнивать ом102 и ом 601 либо уже уходить на более современные ом111 и ом604

[neon416]

Еще раз повторю: давайте сравнивать ОДИНАКОВЫЕ по параметрам моторы - хотя бы объем и конструктивные решения. 

А то в итоге получается сравнение дизельного одновального 662 мотора с двумя клапанами на цилиндр, пятью цилиндрами  объемом 2,9 литра и бензинового 162 мотора с четырьмя клапанами на цилиндр, шестью цилиндрами и объемом 3,2 литра. И даже в этом  сравнении бензинка проигрывает по экономичности. А при правильной настройке даже 662 мотора бензинка 162 полностью сливает.

Давайте. Только про турбину на дизле прийдется забыть, а то как-то не честно. А без неё дизель - вообще пустое место. Как инвалид без своих костылей.

[MaxAlex]

 

Еще раз повторю: давайте сравнивать ОДИНАКОВЫЕ по параметрам моторы - хотя бы объем и конструктивные решения. 

А то в итоге получается сравнение дизельного одновального 662 мотора с двумя клапанами на цилиндр, пятью цилиндрами  объемом 2,9 литра и бензинового 162 мотора с четырьмя клапанами на цилиндр, шестью цилиндрами и объемом 3,2 литра. И даже в этом  сравнении бензинка проигрывает по экономичности. А при правильной настройке даже 662 мотора бензинка 162 полностью сливает.

Давайте. Только про турбину на дизле прийдется забыть, а то как-то не честно. А без неё дизель - вообще пустое место. Как инвалид без своих костылей.

 

Хорошо. Тогда прошивку говнотагаза не менять и катализаторы с датчиками не трогать. Встретимся через 100 тыс км пробега

[сашка]

 

Еще раз повторю: давайте сравнивать ОДИНАКОВЫЕ по параметрам моторы - хотя бы объем и конструктивные решения.

А то в итоге получается сравнение дизельного одновального 662 мотора с двумя клапанами на цилиндр, пятью цилиндрами объемом 2,9 литра и бензинового 162 мотора с четырьмя клапанами на цилиндр, шестью цилиндрами и объемом 3,2 литра. И даже в этом сравнении бензинка проигрывает по экономичности. А при правильной настройке даже 662 мотора бензинка 162 полностью сливает.

Давайте. Только про турбину на дизле прийдется забыть, а то как-то не честно. А без неё дизель - вообще пустое место. Как инвалид без своих костылей.

Ага тока Истаны на Ом 602 без турбины как тузик грелку всех натягивают на трасе и в гору прут дай боже,а чтотпри этом на багажнике у них я молчу,а в салоне минимум человек 15:-)