Проблемы АКПП BTRA

[neon416]

Помните как я АКПП себе менял? Снял родную тагазовскую, нормальную, с пробегом 130ткм и поставил ссанговскую новую? И что новая прям с симптомами Злого, только вместо "толчек" пишем "удар"?

 

Дык вот я от делать нечего поставил другой ЭБУ, точно такой же по виду, версии прошивки и т.п. И - чудо. Эффект если не пропал, то ослабился в разы. Сижу смотрю на эти два блока - близнецы. Но ведь на старом блоке с родной тагазовской коробкой все было замечательно. "ничегонепонимаю"...

[Krab585]

Так в блоках может калибровки отличаются?

[Злой]

хм, надо тоже попробовать перекинуть моск коробки. Кстати, а вот если сейчас обратно вернуть "родной" моск? Разное бывает.....

[neon416]

Прошивки идентичны. Есть подозрение, что все крутится вокруг dida2 bosch 30333 - драйвера линейного соленоида.

Сейчас стер епромку на плате, пойду зырить чё будет)

[dinama]

Конец выражается в пинках со 2 на 3.

и что потом? в аварийный режим встает или что? 

[neon416]

потом пропадает 3 и 4 передача. Т.к. пинки идут в фрикционе 3 и 4 передачи. Ваш кэп. Вот только я начинаю сомневаться, что дело в железе.

Погуглите мытарства владельца кайрона 2.3 АКПП, у которого машина пиналась сновья и замена АКПП ничего не дала.

[Злой]

Прошивки идентичны. Есть подозрение, что все крутится вокруг dida2 bosch 30333 - драйвера линейного соленоида.

Сейчас стер епромку на плате, пойду зырить чё будет)

что там в ней хранится, коррекции настроек работы? Хм, все настройки изначальные стёр под данную коробку, моск ведь по идее может и под 3-4-5-6 скоростную быть и непонятно под какие скорости теперь будет переключение происходить, как вариант и пр.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Злой

[neon416]

А ктож ее знает... 

 

Интрига:

Стер (заполнил FF) еепром в том блоке, на котором адово дергало.

Ставлю блок в машину - ошибка P1720 EEPROM Error (правда странно?)))

Пытаюсь стирать - не стирается.

Прописываю сканером единственно доступную конфигурацию G32D_E_MK. Причем я хз, что именно делает эта процедура. Толи сам блок прописывает что-то из своего флеша в еепром. Толи сканер в еепром блока.

Вот теперь ошибка стирается.

 

После чего сравниваю содержимое старого и свеже проинициализированного еепрома. Есть много различий. Понять, что за что отвечает мне бох ума не дал) A100, налетай)))

http://neon416.ru/Tagaz/Безымянный.jpg

 

Поехали... И хорошо едет, переключения идеальные.

 

Дальнейшие подробности после трассовых испытаний.

[neon416]

P.S. Ищу добровольца из местных с пинающейся коробкой на проведение той же процедуры.

[dinama]

из местных с пинающейся коробкой на проведение той же процедуры.

Тогаз?

[neon416]

Только "тогаз")

[Strory]

После чего сравниваю содержимое старого и свеже проинициализированного еепрома. Есть много различий. Понять, что за что отвечает мне бох ума не дал) A100, налетай)))

http://neon416.ru/Tagaz/Безымянный.jpg

int32 по адресам $8 и $28 поменялись местами

[neon416]

 

После чего сравниваю содержимое старого и свеже проинициализированного еепрома. Есть много различий. Понять, что за что отвечает мне бох ума не дал) A100, налетай)))

http://neon416.ru/Tagaz/Безымянный.jpg

int32 по адресам $8 и $28 поменялись местами

 

 

[Strory]

Метод тыка не предлагать? :-)

Неудачная шутка.

 

Отличия в десяток байт явно должны поддаваться реверс инжинирингу. Этот слепок со временем меняется (корректировки) ?

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем Strory

[neon416]

Ну я уже тыкнул. Что-то же ЭБУ+сканер вписали в чистый епром)

 

Чисто умозрительно, что ЭБУ хранит в еепроме.

1. Список кодов ошибок. Не понятно в какой форме.

2. Некую "конфигурацию". Вот с ней вопрос. Либо это просто чиселка, переключающая таблицы и куски кода в основной прошивке, либо реально набор калибровочных коэфициентов, отвечающих за качество переключений. Если последнее, опять два варианта: либо коэфициенты грузятся из ЭБУ, сканер просто говорит чиселку. Либо из сканера. Вот тогда может помочь просто перепрописывание конфигурации сканером. Для ответов на эти вопросы и нужен доброволец)

[Mortalle]

всегда готов.

Но НИЧЕГО не пинается.....

[Thunder Truck]

Коробка не пинается, за исключением описанного выше случая, когда на обгоне в режиме тапка в пол (приходилось на трассе порой, иначе фуры порой не обогнать) разгоняешься на 3 передаче до 120-130, а потом резко бросаешь газ и тормозишь, чтобы влезть обратно между фурами. Если газ немного приотпустить плавно, а не бросать, то коробка переключается на 4 практически ровно. За несколько часов непрерывного движения по трассе температура коробки была стабильно 80-90 градусов (по индикатору неона), периодически проверял. 90 было только после затяжных подъемов и частых обгонов тапка в пол.

[neon416]

У меня наоборот: резко бросаешь газ - ок. Плавно - пауза и адский пинок. 

[AndreyA100]

Гы... сколько интересного я почти пропустил   
 

Ну я уже тыкнул. Что-то же ЭБУ+сканер вписали в чистый епром)
 
Чисто умозрительно, что ЭБУ хранит в еепроме.
1. Список кодов ошибок. Не понятно в какой форме.
2. Некую "конфигурацию". Вот с ней вопрос. Либо это просто чиселка, переключающая таблицы и куски кода в основной прошивке, либо реально набор калибровочных коэфициентов, отвечающих за качество переключений. Если последнее, опять два варианта: либо коэфициенты грузятся из ЭБУ, сканер просто говорит чиселку. Либо из сканера. Вот тогда может помочь просто перепрописывание конфигурации сканером. Для ответов на эти вопросы и нужен доброволец)

Хранит ошибки в еепроме - вполне может быть. Проверить легко, сначала стереть ошибки и прочитать, а потом выдернуть разьем к коробке, завести авто и после снова прочитать, кучка вполне конкретных ошибок (обрыв цепи) должно где-то сохранится.

 

Про "некую конфигурацию" - скорее всего тут дело выглядит так:

- в основной прошивке зашиты "значения по умолчанию" которые можно переписать в пустую еепром с помошью сканера.

- "некая конфигурация"представляет из себя времена задержек при переключениях соленоидов и задания токов для S5(вроде он у нас "аналоговый")

 

Осталось узнать как читать и записывать эти параметры через обд. 

 

 

 

[neon416]

Странная версия. По идее, блок с чистой епромкой сам что-то должен прописать в нее при первом включении. На деле это происходит только по команде сканера. И все тот же вопрос: сканер или сам блок является источником этих калибровочных данных...

[AndreyA100]

Скорее всего данные по умолчанию храняться в самой прошивке. Так как в разных прошивках адресация данных в еепроме может отличатся и при обновлении прошивки надо еепром "проинициализировать".

Хотя может быть и так, что адресация не меняется.

Непонятно только как происходит сохранение измененных уставок при обновлении прошивки. Если адресация не меняется, то достаточно переписать флешку с прошивкой. А если меняется, то сканеру надо сначала сохранить уставки в себе, ссменить прошивку и затем восстановить данные.

Короче говоря - вариантов может быть масса, чего там сумрачные умы напридумывали.

А то что мозги сами не прописывают пустую епромину, так это логично. Если еепромка сдохнет, то со стороны мозгов эбу это будет выглядеть как "ошибка контрольной суммы еепром", в этом случае переписывать ее не надо. А при производстве или ремонте подразумевается процедура инициализации всех мозгов.

 

Вдогонку:

в файле прошивки (которую сканеру скармливают), кроме самой прошивки флешки есть только короткий заголовок в котором вряд-ли поместятся данные для еепромки. Хотя... надо еще раз посмотреть что там да как.

Изменено 23 сентября, 2016 пользователем AndreyA100

[neon416]

Угу. А пока надо практически удостовериться что игры с еепром влияют на работу коробки на 100%... Слишком субъективная область.

 

P.S. На флешке красочкой написаны циферки. На всех тагазовских блоках одинаковые.  Что косвенно говорит о том, что шили на заводе ее программатором. КС флеша также одинаковая.А вот еепром - врядли. И если все же калибровки берутся из сканера, то... работа системы будет зависеть от... версии софта сканера.

[MaxAlex]

Молодец Неон! Наконец то делом занялся, вместо зажигания лампочки на панели пробором. Очень надеюсь что в недалеком будущем появится альтернативный блок управления АКПП от Неона.

[сашка]

Во,вот эта будет нужная весч:-)

[AndreyA100]

Угу. А пока надо практически удостовериться что игры с еепром влияют на работу коробки на 100%... Слишком субъективная область.

 

P.S. На флешке красочкой написаны циферки. На всех тагазовских блоках одинаковые.  Что косвенно говорит о том, что шили на заводе ее программатором. КС флеша также одинаковая.А вот еепром - врядли. И если все же калибровки берутся из сканера, то... работа системы будет зависеть от... версии софта сканера.

 

Ну, то-что разные цифири в еепроме влияют на поведение коробки ты практически подтвердил экспериментом. Если прошивки блоков одинаковы, то разница только в еепроме.

Где-то в книжках на коробку написано было что временные параметры переключения заносятся в мозг коробки при изготовлении на заводе, увы без подробностей.

На завод (тагаз) коробки скорее всего приходили в комплекте с уже настроенными блоками. Вполне возможно что блоки и коробки перепутывали на тагазе из за этого и проблемы у части машин с переключениями.

Изменено 24 сентября, 2016 пользователем AndreyA100