Система охлаждения двигателя

[MaxAlex]

2 минуты назад, Каменецкий сказал:

Всем День добрый! Возникла такая проблема. Недавно ездили под Астрахань, на подъезде к Волгограду загорелся знак свечей накала, потом потух. На стоянке у Мамаева Кургана открываю капот - а расширительный бачок залит охлаждающей жидкостью, вытекло грамм 100. Уровень ещё терпимый, доехал до рыболовной базы (свыше 300 км), уровень ОЖ больше не падал. Уже на базе долил ОЖ до прежнего уровня. На обратном пути, чуть после Волгограда, опять загорелся знак свечей накала, потом погас. Как я и ожидал, из бачка (вроде из-под крышки) выплеснулось около 150 гр ОЖ). Уровень терпимый, так что больше не доливал, доехал до дома ( около 800 км, скорость 100-110 км/ч, обороты 2500-300). Уровень ОЖ остался прежним, больше не выплескивало. Завтра в сервис, но интересно узнать, было ли у кого такое. Кстати, оба раза проблема возникала в весьма холмистой местности, но отнюдь не на каких-то экстримальных оборотах. И не в самую жару.

Перегрел мотор. Привет прокладке ГБЦ

[JonDead]

3000 оборотов на трассе уже екстрим для дизелька имхо, перегрел скорее всего.

[Каменецкий]

3000 об/мин только при обгонах, обычно примерно 2700, 100 км/ч. Но почему ОЖ выбросило только два раза? И не на самых больших оборотах? И есть ли связь со свечами накала?

[daf1971]

31 минуту назад, JonDead сказал:

3000 оборотов на трассе уже екстрим для дизелька имхо, перегрел скорее всего.

3000 нормально для дизеля, у нас стоит отсечка примерно на 4200 об. Перегреть на 3000...это врядли. Надо искать причину возможного перегрева - ну уж точно не от 3000 оборотов.

И причем тут лампа накала свечей? Совпадение? Лампа загорается тока в двух случаях - при включении зажигания, на время прогрева свечей перед запуском, либо уже после того как включил зажигание...индицируя неисправность свечи(чей). А так, чтоб на ходу...?

[MaxAlex]

7 минут назад, daf1971 сказал:

3000 нормально для дизеля, у нас стоит отсечка примерно на 4200 об. Перегреть на 3000...это врядли. Надо искать причину возможного перегрева - ну уж точно не от 3000 оборотов.

И причем тут лампа накала свечей? Совпадение? Лампа загорается тока в двух случаях - при включении зажигания, на время прогрева свечей перед запуском, либо уже после того как включил зажигание...индицируя неисправность свечи(чей). А так, чтоб на ходу...?

Так то реле свечей прицеплено к термодатчику, а термодатчик стоит рядом с термостатом. Видимо датчик сильно нагревается и реле свечей считает это ошибкой.

[daf1971]

7 минут назад, MaxAlex сказал:

Так то реле свечей прицеплено к термодатчику, а термодатчик стоит рядом с термостатом. Видимо датчик сильно нагревается и реле свечей считает это ошибкой.

Что-то тут не так Датчик не умеет считать, от слова СОВСЕМ :). Да и реле тож не умеет думать - у него ДВА пути включения лампы, а термодатчик лишь управляет длительностью подачи напряжения на свечи и только.

Если допустить, что всеж в реле управления свечами есть некая не документированная функция, типа что ты предположил, то проверить это просто - оторвать от датчика провод и через переменное сопротивление "поймать" этот эффект. Правда предварительно надо будет измерить сопротивление холодного датчика, а потом на нагретом моторе...чтоб иметь понимание, какой номинал потенциометра нужен.

[Каменецкий]

То есть - индикатор неисправности свечей накала показывает и перегрев двигателя? Но если был перегрев - неужели это никак не сказалось на работе двигателя? 

Пора покупать новую ГБЦ?

[daf1971]

7 минут назад, Каменецкий сказал:

...То есть - индикатор неисправности свечей накала показывает и перегрев двигателя?...

Не не...То что написано сверху, попытка связать два события, теория.не подтвержденная практикой. Читай внимательней

По ГБЦ - надо смотреть: есть ли прорыв газов в расширительный бачок? Как ведет себя мотор? и тд.

[dinama]

1 час назад, JonDead сказал:

3000 оборотов на трассе уже екстрим для дизелька

где это написано?

[JonDead]

В мануале к KIA CERATO )) на ней при 2500 оборотов 140 км\ч на пятой, более чем достаточно.

По мануалам к мекрсовским грузовикам 80-90х годов, без турбо правда.

[Каменецкий]

2 часа назад, daf1971 сказал:

Не не...То что написано сверху, попытка связать два события, теория.не подтвержденная практикой. Читай внимательней

По ГБЦ - надо смотреть: есть ли прорыв газов в расширительный бачок? Как ведет себя мотор? и тд.

А как диагностировать прорыв газов в систему охлаждения? Ни пузырьков газа, ни масляных пятен, ни посторонних запахов в бачке нет. Выброс ОЖ тоже не постоянен, а только два раза за более 2000 км. Но когда-то у меня была небольшая течь масла из-под прокладки ГБЦ, года два назад, лёгкий подтек, вылечил добавкой в масло ликвимолевского "Стоп-Течь масла". Может, прокладка уже тогда закончилась, просто так далеко на этой машине я ещё не ездил. 

Может ли быть микротрещины в ГБЦ? Что лучше: шлифовка или замена?

[dream]

Скорее всего стандартная проблема, пробой прокладки возле 5 цилиндра. Осмотри внимательно с зеркалом следы подтека со стороны моторного щитка, ближе к правому краю по ходу движения.

Снять ГБЦ, провести ремонтные мероприятия над головой, собрать назад.

Антифриз с допуском mb 325.0? Пробег сколько?

 

upd: как самый первый вариант - проверить крышку расширительного, держит ли давление. Должна держать ~1.2-1.4атм

Изменено 27 июля, 2017 пользователем dream

[alex_r27]

8 часов назад, JonDead сказал:

3000 оборотов на трассе уже екстрим для дизелька имхо, перегрел скорее всего.

о как. а я и не знал о таком. Бывало (не надолго (минут на 15 - 20)) выше 4000 раскручивал, и всё нормально. Буквально на днях гоняли на +- 300 км, примерно 3050 об/м+  было. Днём, в жару..... , всё пофиг. Что туда, что обратно. Какие то у вас дизельки уж больно нежные, если от 3000  перегреваются ИМХО

[Каменецкий]

Сейчас завёл и прогрелся на месте, с подгазовкой. Шланги мягкие, печка греет, уровень ОЖ вырос по мере прогрева как обычно. Так ведь почти от Волгограда до Люберец проблем и не было, после того выброса. Странно в общем, всё, что прочитал о пробоях прокладки - обычно пишут что выдавливает ОЖ даже на холостых.

Пробег 175000 с лишним.

 

[alex_r27]

5 минут назад, Каменецкий сказал:

Сейчас завёл и прогрелся на месте, с подгазовкой. Шланги мягкие, печка греет, уровень ОЖ вырос по мере прогрева как обычно. Так ведь почти от Волгограда до Люберец проблем и не было, после того выброса. Странно в общем, всё, что прочитал о пробоях прокладки - обычно пишут что выдавливает ОЖ даже на холостых.

Пробег 175000 с лишним.

 

наблюдай...... анализируй.... . Может термостат подклинил чутка (он же там елозит туда-сюда, а не постоянно открыт). Прокладку если пробило, то практически сразу поймёшь, по "булькам" в ОЖ... .

Изменено 27 июля, 2017 пользователем alex_r27

[Каменецкий]

А может такое быть, что прокладка пропускает не постоянно и даже не на больших оборотах, а изредка? 

Прежний хозяин машины (водитель-дальнобойщик кстати) говорил, что на короткое время можно обороты поднять и до 4000, но я не кручу более 3000 даже при обгонах, начитавшись страшилок...

[AlexSK]

Вот блин приехал в Москву и тут обнаружил эмульсию в расширительном бачке.. Масло на месте и чистое, что может быть кроме масла? И какие самые разумные мои действия?

 

[игорь тайгер]

купить прокладку под головку и болты,и заменить

[MaxAlex]

3 часа назад, AlexSK сказал:

Вот блин приехал в Москву и тут обнаружил эмульсию в расширительном бачке.. Масло на месте и чистое, что может быть кроме масла? И какие самые разумные мои действия?

 

1. Прокладку пробило

2. Антифриз допуска МБ не имеет.

[dream]

На 2.3, или 3.2? Может теплообменник двигателя, АКПП?

[AlexSK]

На 2.3, подтянуть их можно? Или съёма не избежать? Может как по другому оно могло туда попасть? Масло-то чистое и уровень тот-же. Это после пробки на Ленинградке, муфта совсем не работает и температура около 1.5 часов держалась 95-96, может разок давануло и больше не будет? Эмульсия эта для каналов, радиатора опасна?

Изменено 28 июля, 2017 пользователем AlexSK

[автолюбитель михаил]

1 час назад, AlexSK сказал:

может разок давануло и больше не будет? Эмульсия эта для каналов, радиатора опасна?

Всем здоровья. По моему опыту, правда на других машинах, увы, будет. Вопрос в том. куда пошел антифриз из СО при пробое прокладки. 

1. В камеру сгорания. Симптом основной- белый пар из глушителя от испаряющейся воды (в составе антифриза)- но не всегда. 2. Прорыв газов в систему охлаждения- повышение до выбрасывания из бачка уровня ОЖ в, бульканье- выход газов в бачок сразу после глушения мотора. 3. Антифриз попадает в масляный поддон- повышение уровня масла по щупу, "эмульсия" (вспененное масло) на щупе. Выбирай, что у тебя Если не обращать внимания. потом начнет движок запускаться тремя, потом двумя цилиндрами, по мере прогрева заработает ровно, когда трещина в прокладке меньше сделается из-за нагрева. Попроси кого-нибудь заглушить работающий движок, а сам стоя у бачка, послушай, будет булькать или нет сразу после глушения. 

[Mortalle]

пробило прокладку. И дальше будет только хуже....

Диву даюсь - 863 публикации, регистрация с 2010 года, а прочитать про "фирменные" болячки тагаза 2.3 - времени нет....  зато звиздеть во флудильных темах - тут как тут....

[volchara]

9 часов назад, AlexSK сказал:

Вот блин приехал в Москву и тут обнаружил эмульсию в расширительном бачке..

И на каком пробеге это случилось?

[AlexSK]

Пробег около 240тк

Я думал может есть у кого малокровный опыт решения этой проблемы, снять клапанную крышку и подтянуть болты, вдруг кто делал уже и помогло? Прекрасно понимаю что это прокладка, и нужно её менять, в крайне не удобное время это произошло.