Электропитание низковольтной аппаратуры в автомобиле

[daf1971]

Электронщики! Есть вопрос: что на выходе у понижающих напряжение импульсных преобразователей? есть ли вч составляющие в выходном напряжении..какие пульсации? Как с ними бороться? сделать обычный RC фильтр с большими емкостями? Нужно надежное питание для авто-гаджетов +5В, с выходом под USB. Какие готовые решения посоветуете (на примере выбора в нашем магазе).

[MaxAlex]

1 час назад, daf1971 сказал:

Электронщики! Есть вопрос: что на выходе у понижающих напряжение импульсных преобразователей? есть ли вч составляющие в выходном напряжении..какие пульсации? Как с ними бороться? сделать обычный RC фильтр с большими емкостями? Нужно надежное питание для авто-гаджетов +5В, с выходом под USB. Какие готовые решения посоветуете (на примере выбора в нашем магазе).

Поставь для самоуспокоения диод Шотки и дроссель, который можно вырвать из старого блока питания компьютерного.

[maks1978]

3 часа назад, daf1971 сказал:

Электронщики! Есть вопрос: что на выходе у понижающих напряжение импульсных преобразователей? есть ли вч составляющие в выходном напряжении..какие пульсации? Как с ними бороться? сделать обычный RC фильтр с большими емкостями? Нужно надежное питание для авто-гаджетов +5В, с выходом под USB. Какие готовые решения посоветуете (на примере выбора в нашем магазе).

Юзаю такие.  По случаю заказал на Али рублей по 70 за штуку.

2 устройства одновременно (телефоны с 5,5 экраном) тянет не напрягаясь. При токе около 2,5 А греется ощутимо, но не смертельно

Единственный момент - для уменьшения пульсаций выходную емкость заменил на побольше (скорее для успокоения)

Пульсации? Пульсации в штатном исполнении под нагрузкой приличные, но телефонам было похер - заряжались. После замены емкости пульсации уменьшилились, но не так, как хотелось бы (по памяти что-то около 35 - 40 мВ).

Частота преобразования около 300 кГц.

В общем ИМХО, в штатном варианте на 1 мощное или 2 послабее устройства тянет без переделок. Для получения заявленных 5 А необходимо перепахать всю плату - заменить дроссель, диод Шоттки, емкость на входе и выходе, м.б. шунт, установить радиатор...

Если необходимо устройство попроще - на 1 телефон - пользовал такую. Спокойно тянет 1,5 А и не кашляет. Пульсации около 30 мВ под нагрузкой.

Устанавливаю такие во многие сгоревшие БП для получения от 12 до 1 В. Успешно использую в различной РЭА взамен какого-то отвалившегося напряжения (например в видеорегистраторах вместо малоизвестных вылетевших ШИМ на 1,8;  3,3  или 5 В)

Юзал еще такой, но преимуществ с предыдущим не особо заметно, при том что он по размерам в 3 раза больше...

Как то так. Остальные не пробовал лично, поэтому описывать их не имеет смысла.

Стандартная проблема у всех - заявленный ток дели пополам - тогда будет работать долго и счастливо.

 

[daf1971]

Спасибо, Макс... И еще вопрос - а нужна ли стабилизация тока? Если например запитан регистратор, нафигатор и телефон/смартфон заряжается?

Почему возникли такой вопрос - не так давно спалил контроллер заряда в весьма не дешевом смартфоне...хотя остальные гаджеты работают. ЩАс стоит вот такая штука..вот и подумалось- а что не так? Напряжение показывает , без нагрузки 5,2...при нагрузке 5,1..

[maks1978]

15 минут назад, daf1971 сказал:

Спасибо, Макс... И еще вопрос - а нужна ли стабилизация тока? Если например запитан регистратор, нафигатор и телефон/смартфон заряжается?

Почему возникли такой вопрос - не так давно спалил контроллер заряда в весьма не дешевом смартфоне...хотя остальные гаджеты работают. ЩАс стоит вот такая штука..вот и подумалось- а что не так? Напряжение показывает , без нагрузки 5,2...при нагрузке 5,1..

Стабилизация тока для твоих целей не нужна, а ограничение тока для этой платки, например на 3 А, не помешало бы...

Потому что при всех твоих включенных потребителях можно еще и машину сжечь. Многовато что то ты цепляешь на такую платку... Она наверное греется как утюг...

Советую ту что есть оставить для регистратора и нафигатора только, а для телефона сделать отдельную.

Контроллер заряда в телефоне мог сгореть по разным причинам, например от перенапряжения или повышенных пульсаций, что для такой платы немудрено.

Для зарядки  телефона я бы советовал поменять электролиты (для уменьшения пульсаций), так как в штатном варианте там пульсации выше заявленных в несколько раз. Так же, параллельно выходному электролиту, поставить керамику для "срезания" ВЧ помех. Можно бы еще и выходной дроссель поставить, чтобы вообще уж все было правильно.

Вообщем возьми себе за правило, что 1 такая плата должна питать 1 устройство, тогда проблем будет значительно меньше.

 

[daf1971]

6 минут назад, maks1978 сказал:

Стабилизация тока для твоих целей не нужна, а ограничение тока для этой платки, например на 3 А, не помешало бы...

Потому что при всех твоих включенных потребителях можно еще и машину сжечь. Многовато что то ты цепляешь на такую платку... Она наверное греется как утюг...

Советую ту что есть оставить для регистратора и нафигатора только, а для телефона сделать отдельную.

Контроллер заряда в телефоне мог сгореть по разным причинам, например от перенапряжения или повышенных пульсаций, что для такой платы немудрено.

Для зарядки  телефона я бы советовал поменять электролиты (для уменьшения пульсаций), так как в штатном варианте там пульсации выше заявленных в несколько раз. Так же, параллельно выходному электролиту, поставить керамику для "срезания" ВЧ помех. Можно бы еще и выходной дроссель поставить, чтобы вообще уж все было правильно.

Вообщем возьми себе за правило, что 1 такая плата должна питать 1 устройство, тогда проблем будет значительно меньше.

Ну да..греется

Еще бы придумать, как защитить гаджет от повышенного напряжения, если например преобразователь вдруг "дуба врежет"...

[neon416]

37 минут назад, daf1971 сказал:

Спасибо, Макс... И еще вопрос - а нужна ли стабилизация тока? Если например запитан регистратор, нафигатор и телефон/смартфон заряжается?

Почему возникли такой вопрос - не так давно спалил контроллер заряда в весьма не дешевом смартфоне...хотя остальные гаджеты работают. ЩАс стоит вот такая штука..вот и подумалось- а что не так? Напряжение показывает , без нагрузки 5,2...при нагрузке 5,1..

А какой именно был за "недешевый" смартфон?

Преобразователь и должен выдавать 5.2-5.3В. Иначе большинство устройств не будут заряжаться с нормальной скоростью.

 

[neon416]

29 минут назад, daf1971 сказал:

Еще бы придумать, как защитить гаджет от повышенного напряжения, если например преобразователь вдруг "дуба врежет"...

"А у тебя деньги есть" (с)mull?

AM20E-1205SZ и т.п.

Т.е. любой преобразователь с гальванической развязкой нормального качества.

 

[maks1978]

Так и знал, что придет Неон и всем по шапке настучит всю идею обрежет под "корень"

 

Изменено 9 июня, 2017 пользователем maks1978

[Bobby]

2 минуты назад, maks1978 сказал:

Так и знал, что придет Неон и всем по шапке настучит всю идею обрежет под "корень"

А не надо думать что у тебя все хорошо...

[daf1971]

23 минуты назад, neon416 сказал:

А какой именно был за "недешевый" смартфон?

Преобразователь и должен выдавать 5.2-5.3В. Иначе большинство устройств не будут заряжаться с нормальной скоростью.

Один Samsung Galaxy из не давних...второй "китайский Apple" - Xiaome, тож из не давних 

[neon416]

И оба вылетели?  Самсунг "из недавних" тут у товарища 12В пережил без последствий. Видимо т.к. его родное от ускоренной зарядки 9В.

Что-то не так в консерватории. Или просто не повезло.
 

[neon416]

6 минут назад, Bobby сказал:

А не надо думать что у тебя все хорошо...

Ну подумаешь, что в тех преобразователях при вылетании ключа на выход подается входное напряжение напрямую. Да и сами они из говна и палок. Зато в 10 раз дешевле)
 

[Steplton]

Для  защиты  гаджетов  можно  воткнуть  добрый  стабилитрон  вольт  на  6 , который  при  превышении  напруги  сгорит  в  0  и  выбьет  предохранитель, спасая  устройство  от  перенапряжения    Называется  ттакая  система  - харакири. Все  придумано до  нас.

Изменено 9 июня, 2017 пользователем Steplton

[daf1971]

25 минут назад, neon416 сказал:

"А у тебя деньги есть" (с)mull?

AM20E-1205SZ и т.п.

Т.е. любой преобразователь с гальванической развязкой нормального качества.

"....мы не настолько богатые люди, чтоб покупать дешёвые вещи!" (с)

На правильный гаджет всегда есть! Потому как, спалить планшет Sony уже не хочется, а в дорогу взять нада...

[Bobby]

AM20E-1205SZ как я понимаю, чип.

Под него обвязка нужна?

[neon416]

18 минут назад, Steplton сказал:

Для  защиты  гаджетов  можно  воткнуть  добрый  стабилитрон  вольт  на  6 , который  при  превышении  напруги  сгорит  в  0  и  выбьет  предохранитель, спасая  устройство  от  перенапряжения    Называется  ттакая  система  - харакири. Все  придумано до  нас.

Добрый стабилитрон, ака TVS, на 6В только откроется. Т.е. в ситуации, когда 12В пройдет прямо на выход, будет бросок вольт до 8-9, прежде, чем сгорит предохранитель. Как это перенесет гаджет - хз. Итого - отпадает.

А схема харакири устроена иначе: тиристор + пороговый элемент. Она при превышении срабатывает и закорачивает выход пока ток не упадет до нуля.

 

[neon416]

13 минуты назад, Bobby сказал:

AM20E-1205SZ как я понимаю, чип.

Под него обвязка нужна?

Это законченный модуль со всеми фильтрами, защитами и т.п.

Если нужно ровно 5В - просто ставишь и все. Если 5.3В - добавляешь один резистор на вход регулировки (Trim) по вкусу.

Минус, как и у любого подобного преобразователся, в довольно большом потребляемом токе на ХХ, 40-50мА. Т.е. вешать его напрямую на батарею нельзя, высадит.

 

 

[Bobby]

Хм...

Убедил, скачаю даташИт )

[daf1971]

4 минуты назад, neon416 сказал:

Это законченный модуль со всеми фильтрами, защитами и т.п.

Если нужно ровно 5В - просто ставишь и все. Если 5.3В - добавляешь один резистор на вход регулировки (Trim) по вкусу.

В общем как всегда - все гениальное, просто... В принципе решение назрело.

Греется этот девайс? Нужен ему принудительный обдув? А то я смотрю, у него встроена тепловая защита...

[Bobby]

3 минуты назад, daf1971 сказал:

В общем как всегда - все гениальное, просто... В принципе решение назрело

У тебя есть деньги?

Ценниг 3 руБля

Изменено 9 июня, 2017 пользователем Bobby

[daf1971]

5 минут назад, Bobby сказал:

У тебя есть деньги?

Ценниг 3 рубля

На ремонт планшета Sony ?...неа..нет  Всяко дешевле воткнуть вот такой девайс и забыть про проблему с питанием всех гаджетов навечно...

По КПП вопрос отдельно...стоит

з.ы. http://www.po-elektron.ru/catalog/dc_dc_preobrazovateli_napryazheniya_na_pechatnuyu_platu-amt/aim_AM20E_1205SZ/

http://po-elektron.ru/catalog/?q=AM20E-1205SZ&s=

[neon416]

Ну насчет всех, я бы не разгонялся. 20Вт модуля хватает максимум на 2 современных гаджета.

Но эти модули бывают совершенно разных мощностей на любой вкус. Да и на aimtec свет клином не сошелся. Есть масса других производителей.
 

[Bobby]

Эм....

А что братья китайцы на Алике продают подобного?

[daf1971]

12 минуты назад, neon416 сказал:

Ну насчет всех, я бы не разгонялся. 20Вт модуля хватает максимум на 2 современных гаджета.

Но эти модули бывают совершенно разных мощностей на любой вкус. Да и на aimtec свет клином не сошелся. Есть масса других производителей.

Ну...я фигурально - всех. 20 Вт..это выходной ток ~ 4 А..в общем то не мало

Поищем еще похожие..

Вот, кстати, интересная статейка...

з.ы. вопрос, как к практику - а какие именно ты рекомендуешь?