Передняя подвеска - как сделать её мягче

[Ded_MopozZz]

Вообщем уже целый месяц бьюсь над делемой - как сделать из табуретки диван. А именно не устраивает сильное биение в передней подвеске при прохождении стыков асфальта, жд перездов, острых срывов грунтовки и т.д. Колотит так, что думаю отвалится в скоре всё что плохо прикручено и в салоне начал скрепеть весь пластик. Проблема актуальная для наших дорог. Причём добился только плавности хода на "волнах", а резкие препятствия как нож по сердцу.

 

Вообщем, что было сделано:

 

1 Поменяны все шаровые.

2 Поменяны все саленблоки и прочие резиноизделия.

3 Поменяны все линки.

4 Поставлены и прокачены новые (оригинальные) масленные амортизаторы.

5 Подтянуты торсионы - но впределах дозволеного.

6 Давление в шинах чуть-чуть ниже нормы 1.9 МПа.

 

И вот крик души - ёмаё, что ему ещё надо?!

[alexx.05]

Попробуй немного отпустить торсионы, жестскость в основном от них. Сравни результат до и после. Главное что бы при отпускании торсионов рычаг имел свободный ход до отбойников Как аммо работают на сжатие - разжатие? Маслянные должны быть мягче чем с газовым подпором.

А вообще прохождение таких неровностей, ИМХО проблема для всех. У меня тоже неслабо трясет, правда я стараюсь их проезжать мягче и по диагонали. Резина у меня 255*70*15.

[Strory]

а шо вы хотели от маслянных аммо? ставьте газомаслянные. С выбором помучацца конешно придецца - на форуме копий ужо много сломано. Масло оно на то и масло, что медленные колебания делает очень плавно, а вот на резких просто не успевает, газ однако быстрее перетекать умеет.

 

исче не помешает рулевой амортизатор - подумываю об нем сам, но это только биение руля и только.

[Андрей Владимирович]

Ded_MopozZz, опишите что значит жестко для вас... я вот наоборот столкнулся с тем что аммо не держат вес колес, колесики излишне тяжелы и аммо не может их адекватно прижимать (читай рассеивать энергию)... получется колесики прыгают беспорядочно, уходят чуть ли не в резонанс и это неприятно отдается по кузову

именно поэтому и думаю в сторону спарки, чтобы увеличить мощность аммо

 

все это я к тому, что эффект от слабых аммо можно и воспринять как жесткость, ибо передняя подвеска не может отработать рельеф и тупо барабанит колесами беспорядочно, но то не жесткость

 

жесткие аммо это когда не колесики "прыгают" в арке, а когда уже будка начинает прыгать

 

вы точно то имеете ввиду?

[Ded_MopozZz]

Блин написал много но не запостилось

 

Вообщем как именно ведёт себя подвеска. На резких впадинах видимо колеса быстро проваливаются. При прохождении металлического лежачего полицейского колесо врезается в него, а не накатывается. Если ехать по асфальту, допустим, на котором отчётливо оставил в своё время бульдозер свой след - то езда превращается в грохотание по гладильной доске. При всех симптомах вибрация ощущается всем кузовом, но больше рулевым (рулевая рейка новая).

 

Если грешить на резину (размеры), то вроде такой же размер, среди прочих, указан в мануале 255/70/15 . Естественно хотелось бы по больше, но пока нет возможности. Да и думаю, что не в них дело. Стоит BridgeStone Dueler 694 доставшийся от прежнего хозяина.

 

Амортизаторы SsangYong. И именно в мануале указаны масляные. На прокачке показали себя очень хорошо в обе стороны.

 

Торсионы завтра ослаблю, но хотя они задраны совсем чуть чуть, практически они были такими до замены всего вышеуказаного.

[Андрей Владимирович]

Ded_MopozZz, вот сомнений у меня стало еще больше, что-то мне подсказывают что амортизаторы наоборот излишне мягкие и не держат тяжеленные колеса, колеса беспорядочно прыгают и отдают неприятной морзянкой по рейке и рулевому

тем более что резаина у вас грузовая, она мало того что крайне жесткая (боковины), так еще и ну очень тяжелая

[Ded_MopozZz]

Но ведь самое странное, то что до того, как я затеял обновление передней подвески - всё было нормально. Или я уже параноик

 

Вот кстати ослабил торсионы - стало лучше, лучше на асфальте. В остальных случаех как лупасило так и лупасит. А есть ли методика, по которой можно подобрать нужные амортизаторы для корандо, ну и в моём случае?

[Стасек]

У меня тоже стоит бридж 694. Гораздо тяжелее и немного жестче штатной шоссейной кумхи на 235. Поставил амортизаторы родные повышенной жесткости (стояли обычные, но с зади убитые). Конечно, жестковато, но теперь колеса не прыгают после кочек сами по себе. Качаю 2.25 перед, 2.1 зад. Можно конечно и как в инструкции качать 2.0, но мне не нравится - накат плохой.

[Ded_MopozZz]

ВаУ. Только, что поставил новую резину GoodYear Wrangler AT/R 235x75/15. Ну что я скажу - я многое потерял, ездив на старой резине. Машина хорошо стала проходить "острые" препятствия накатом. Остались всё небольшие жесткие удары на "крутых ступеньках". Но это небо и земля.

 

О старой резине - я чуть подвеску переднюю не потерял на трассе Челябинск-Екатеринбург, когда среди относительно гладкой дороги попался участок небрежно положенного асфальта. Машина как всегда - врезалась, а не накатилась на припятствие, отдавая сильным ударом по всему кузову. Тут уже сомнения были отброшены напрочь - лучше подтянуть поясок и купить нормальную резину, чем ремонтировать постояно подвеску.

[Ded_MopozZz]

Возвращаюсь к проблеме. Вот что на Дроме вычитал по аналогичной как моя проблема:

 

Сообщение от Джонотан

 

Всем привет!

Помогите разрешить сомнения. Машина Исузу-Бигхорн (Lotus SE) 97 года рождения, в России 3-ий год, пробег на момент 125 тыс.км.

Задрал пробой передней подвески, незначительные дефекты дорожного полотна - особенно расположенные поперек направления движения, отзываются ударом кувалды по кузову, аж торпеда подпрыгивает. Характерно, что аналогичные дефекты легковушка проскакивает почти не замечая, а тут могучий жип весь содрагается, однажды даже лобовое стекло отклеилось (правда уже не родное, но все равно обидно). Родные аммортизаторы (потекшие) менял в свое время на монро, результат тот же, только вид сбоку

Есть идея начет подтяжки торсионов, так как визуально расстояние между рычагами и отбойниками невелико, примерно 20-25 мм (а как регулировать, в свою очередь - неизвестно???).

В пользу данного предподположения о подтяжке торсионов, говорит тот факт, что при проезде диагональных неровностей т.е. когда включается в работу упругость стабилизатора поперечной устойчивости, подвеска ведет себя более достойно для внедорожника. Кто что думает по этому поводу?

Заранее спасибо откликнувшимся!

 

 

Практически 100% причина в том что не правильно выставлену верхние рычаги. такое уже бывало когда умники на вывешенной машине их прикручивали. Возьми на нормально ровно стоящей машине и открути гайки крепления, потом когда прикрути обратно. Резинки со шлицами встанут на место и будешь ездить и засыпать на кочках от скуки.

 

Кто что думает по этому поводу? А так же объясните мне на пальцах где мне крутить.

[Кузьмич]

Та же беда что и у Деда!

Пока ничего не делал, все руки не доходят! И что то много слышу от народа, что меняют все по кругу, а результат практически нулевой!

Так что кто подскажет решение, МОЛИТСЯ О ЕГО ЗДОРОВЬЕ И ДОЛГОЛЕТИИ БУДУ КАЖДЫЙ РАЗ ПРОЕЗЖАЯ ПО КОЧКАМ!!!

[захар32]

Таж фигня была после натяжки подвески под 31 тапки. Вылечено установкой аммортизаторов токико от паджеро2(номера если надо в гараже посмотрю,встали без колхоза,на пару см длиннее и немного жестче)Один интересный момент,торсы надо тянуть при отпущеных сайлентах,после подтяжки хорошенько попрыгать на подножках и только потом их закрутить.Уазкины пружинки не понравились,выкинул и загнал проставки 4см на родные пружины.Давление в колесиках(гудрич 265\70\16) подобрал методом тыка,2,2 оказалось самый дефке огурец.Лимузин конечно не получился,но вполне не плохо(у друга тушкан,он говорит что мой мягче)дорожную мелочь типа стыков,ямок,полицейских хавает на ура!

 

 

МАЯ ДАВОЛЬНА.

[Ded_MopozZz]

Один интересный момент,торсы надо тянуть при отпущеных сайлентах,после подтяжки хорошенько попрыгать на подножках и только потом их закрутить.

 

Ты уже второй человек, который такой совет дает. А жесткая стала подвеска именно после замены салейнтблоков. Попробую в эту сторону покопать.

[захар32]

Дед мороз,посмотри ещё на разницу перед-зад. Я сначала сделал как тут рекомендовали 2см,как то не очень,вытянул ещё на см(разница 1см)совсем другое дело,приятная такая упругость появилась и ощущение что колесо на препятствие наезжает а не врезается.Также можно попробовать кастором поиграться,говорят помогает(сам не пробовал,трындеть не буду)Ну и про давку в колёсьях не забудь.Совет по сайлентблокам из ветки про лифт подвески,подтвержден спецами из а\к зебра(а уж они то на лифте всего и вся пару тройку собак точно сьели)

[Ded_MopozZz]

СВЕРШИЛОСЬ!

 

Благодоря участникам этой ветке и мытарствам в интернете добился изумительной работы подвески, я даже не ожидал от автомобиля такого. Железнодорожные переезды, на которых машина получала очень сильную вибрацию (почти страшные удары) по всему кузову и это при минимальной скорости, теперь проходит упруго мягко.

 

А делов то было - на копейку.

 

Имеем - Korando, резина 235/75R15, стандартной комплектации, не лифтованный, заменены сайлентблоки, стандартные передние и задние амортизаторы.

 

Что было сделано.

 

1) ослабил гайки сайлентблоков;

2) отрегулировал торсионы в соответствии с рекомендациями из сервисной документации по Tager (Торсионы.pdf);

3) "прокачал" подвеску - хорошенько пошатал машину в течении пяти минут (прыгая на подножках);

4) затянул гайки сайлентблоков;

5) наслаждаюсь

 

Совет по сайлентблокам из ветки про лифт подвески,подтвержден спецами из а\к зебра

 

И это только укрепило веру, что сделал всё верно - спасибо.

Изменено 11 мая, 2010 пользователем Ded_MopozZz

[LeGo]

Ded_MopozZz, все вышеописанное ты делал на вывешенной машине или? Как меня учили: все операции с подвеской производятся только после вывешивания оной! Насчет пружин и стоек все понятно...

 

Зы. С чего вобще затронул тему: поставил колесья 245/75/16 тяжелые и красивые (БорисФедорыч) и теперь они отдают в машину. Проезжаешь перпендикулярную неровность (стыки на мосту, переезды итп) и в салоне все дребезжит и гудит, как на нашей убитой шахе при езде по неровностям. А такого не было. Не думаю что стойки за 45тысяч убились...между прочим споконой езды.

Изменено 23 мая, 2010 пользователем LeGo

[Ded_MopozZz]

Ded_MopozZz, все вышеописанное ты делал на вывешенной машине или? Как меня учили: все операции с подвеской производятся только после вывешивания оной! Насчет пружин и стоек все понятно...

 

По совету многих - машина стояла на ровной поверхности и все операции велись из ямы. До этого "специалисты" одного сервиса настраивали мне при вывешенной машине - после чего я получил отдачу в руль, биение на ямах и прочие прелести.

[Leo26]

СВЕРШИЛОСЬ!

ослабил гайки сайлентблоков;

затянул гайки сайлентблоков;

 

какие именно салентблоки ослабить?

[Ded_MopozZz]

 

какие именно салентблоки ослабить?

 

Нижних рычагов.

[Leo26]

 

 

Нижних рычагов.

 

Спасибо, на выходных постараюсь тоже произвести такую процедуру.

[Ded_MopozZz]

 

Спасибо, на выходных постараюсь тоже произвести такую процедуру.

 

 

Только одно но - если амортизаторы уже убиты - то результат будет не на все сто. У меня после этой регулировки старые амортизаторы сдохли через неделю активной езды. Т.е. на холодную работают, как только нагреются - перестают работать вовсе. Проявляется проваливанием колеса в обрывистые канавы. Вот жду амортизаторов KONI.

[Leo26]

Только одно но - если амортизаторы уже убиты - то результат будет не на все сто. У меня после этой регулировки старые амортизаторы сдохли через неделю активной езды. Т.е. на холодную работают, как только нагреются - перестают работать вовсе. Проявляется проваливанием колеса в обрывистые канавы. Вот жду амортизаторов KONI.

Амо недавно поменял, корейские взял. фирму не помню.

[SAMAN]

Загляни под машину и посмотри зазор до отбойника потом посмотри на сам нижний отбойник и удивись каой он черненький по диаметру. Была такая же байда - ослабил сайленблоки подтянул на 2.5 оборота покачал и протянул сайленты и все гуд как на яхте плывешь. Просто со временем все равно торсы прирабатываються и ослабляеться натяг- и зазор до отбойников уменшается а далее трах бах по отбойникам на неровностях вот и все. Посмотри.

[alex_r27]

Загляни под машину и посмотри зазор до отбойника потом посмотри на сам нижний отбойник и удивись каой он черненький по диаметру. Была такая же байда - ослабил сайленблоки подтянул на 2.5 оборота покачал и протянул сайленты и все гуд как на яхте плывешь. Просто со временем все равно торсы прирабатываються и ослабляеться натяг- и зазор до отбойников уменшается а далее трах бах по отбойникам на неровностях вот и все. Посмотри.

Вот действительно, что правда то правда. Первые впечатления от корандаша были "гут", даж подумал "как на катере" настолько оказался мягкой машинкой. А после СТО (сход-развал - торсионы) зубодробилка на неровностях. Где крутить знают, а как, не научились!!!

[Motorov]

расскажу небольшой опыт: долго искал шины чтоб помягче, давление небольшое качаю 2,1 вперед, 2 назад. но все равно вибрации неподрессоренных масс, дребезжание на неровностях и т.д.

заехал в дальней дороге на одинокую эстакаду - вокруг поля, никого, ну решил отдохнуть и посмотреть как машина, решил дай думаю силиконовой смазкой сайленты рычагов, стабилизаторов да всякие крепления амортизаторов пробрызгаю. Вылил почти баллончик, долез и до верхних рычагов. А когда поехал машину не узнал - пневмоподвеска на мерине наверно хуже работала бы, стала мягкой, упруго без тряски неровности проходит или вообще не замечает. тут кто-то это уже советовал, кто-то наоборот грил не надо. я буду теперь регулярно все хорошо пробрызгивать силиконом от ликви моли