Тагаз Тагер 2.3 и 3.2 бензин, 2.9 дизель, расход топлива и возможность его снизить

[DAR]

Всем привет! Как только купил Т2 поставил мультитроникс и сразу бросилась в глаза такая вещь как расход топлива в режиме торможения двигателем. Я пытался отдельную тему открывать по данному вопросу, но никто не мог ничего путного сказать. Суть такова, что в большинстве современных и не очень инжекторных авто любова производства в режиме торможения двигателем (с горки едешь не выключаешь передачу и не жмешь пидаль газа) расход топлива (по бортовым компьютерам встроенным или внешним) НОЛЬ если обороты составляют более 1500 (или гдето так) т.е. форсунки закрыты и топливо не поступает. В нашем тагазе как только я его купил НОЛЬ был между 1500 и 2500 оборотов выше 2500 форсунки открывались (по показаниям мультитроникса). На сегодняшний день (чуть больше года эксплуатации) форсунки в режиме торможения двигателем вообще не закрываются. Не стоит ли искать причину перерасхода в даном моменте, ведь значительную часть времени передвижения авто спускается с горок особенно у нас в Мурманске (сопки). Мне теперь выгоднее катиться на нейтралке с горки чем на передаче.

Я понимаю так что всем этим делом управляет блок управления двигателем. Может есть спецы по режимам работы ДВС в части касающейся блоков управления. В чем может быть причина?

Спецам чиптьюнинга писал ответ один - приезжайте - посмотрим.

PS: Кондей выключен!

Вообще-то я изначатьно про АТ5 писал. А в плане торможения двигателем... Как на работающем движке расход может быть 0 и полностью закрытые форсунки??? ИМХО при таких вводных движок тупо заглохнет. Ведь если расход 0 то движок не потре###ет топливо, следовательно заглушен. При работающем расход должен отличаться от 0 в положительную сторону. ИМХО.

[ВасяЯ]

народ,а никто не знает скока примерно соляры остается в баке при загорании лампочки?

[cdseller]

Всем привет! Как только купил Т2 поставил мультитроникс и сразу бросилась в глаза такая вещь как расход топлива в режиме торможения двигателем. Я пытался отдельную тему открывать по данному вопросу, но никто не мог ничего путного сказать. Суть такова, что в большинстве современных и не очень инжекторных авто любова производства в режиме торможения двигателем (с горки едешь не выключаешь передачу и не жмешь пидаль газа) расход топлива (по бортовым компьютерам встроенным или внешним) НОЛЬ если обороты составляют более 1500 (или гдето так) т.е. форсунки закрыты и топливо не поступает. В нашем тагазе как только я его купил НОЛЬ был между 1500 и 2500 оборотов выше 2500 форсунки открывались (по показаниям мультитроникса). На сегодняшний день (чуть больше года эксплуатации) форсунки в режиме торможения двигателем вообще не закрываются. Не стоит ли искать причину перерасхода в даном моменте, ведь значительную часть времени передвижения авто спускается с горок особенно у нас в Мурманске (сопки). Мне теперь выгоднее катиться на нейтралке с горки чем на передаче.

Я понимаю так что всем этим делом управляет блок управления двигателем. Может есть спецы по режимам работы ДВС в части касающейся блоков управления. В чем может быть причина?

Спецам чиптьюнинга писал ответ один - приезжайте - посмотрим.

PS: Кондей выключен!

Вообще-то я изначатьно про АТ5 писал. А в плане торможения двигателем... Как на работающем движке расход может быть 0 и полностью закрытые форсунки??? ИМХО при таких вводных движок тупо заглохнет. Ведь если расход 0 то движок не потре###ет топливо, следовательно заглушен. При работающем расход должен отличаться от 0 в положительную сторону. ИМХО.

 

http://jeep.avtograd.ru/Cherokee/injection/renix/deceleration.htm

Это только один из источников. Про то что форсунки должны быть закрыты - это даже не обсуждается (много прочитано и на практике проверено - сядьте в любой авто с бортовым компом штатным и не штатным и поналюдайте). Вопрос почему в нашем авто они не закрываются?

[DAR]

Блин. Ну не понимаю. Как расход ноль при работающем движке? Он что на вакууме работает?

[bur]

Блин. Ну не понимаю. Как расход ноль при работающем движке? Он что на вакууме работает?

Это пошло начиная с евро-2. При отпущенной педали газа и нажатой тормоза ЭБУ перекрывает подачу топлива, считая что машина в режиме торможения двигателем. Двигатель крутиться за счет передачи момента с колес. На ниве 21214 мультик четко показывал этот момент. На опеле астра штатный комп тоже. На тагере что-то этот момент не отловлю. Может частота съема инфы маловата.

[antigen]

народ,а никто не знает скока примерно соляры остается в баке при загорании лампочки?

Если верить тому что бак 70 литров,то около 10 + - ,т.к. до полного ,после загорания лампочки, помещается около 60ти литров соляры.

[ВасяЯ]

т.е. после загорания еще километров 80-100 мона проехать...

[antigen]

т.е. после загорания еще километров 80-100 мона проехать...

Можно,но осторожно.Я раз так систему завоздушил(

[vov4ik]

Необходимо ставить подкачивающий ручной насос,и нет проблем.

[antigen]

Необходимо ставить подкачивающий ручной насос,и нет проблем.

Не вижу в этом необходимости.Воздух для топливной системы вреден,не нужно надеяться на лампочку.Ну а уж если завоздушил,можно всегда бак воздухом через обратку накачать.Сейчас компрессоры в машине имеются практически у всех.

[skif121]

Доброго всем времени суток. Вот стал счастливым обладателем тигренка как ужо 4 месяца, но очень пугает расход: 16-17.5 литра по городу(почти без пробок), и 12 по трассе. тему пробежал глазами и понял что чет у меня не то пробовал оч спокойный стиль езды-15.5 минимум ,резина штатная объем 2.3 езжу на задке, АИ 92 . в общем жаба теперь следует со мной повсюду.

[Vi-RUS]

Доброго всем времени суток. Вот стал счастливым обладателем тигренка как ужо 4 месяца, но очень пугает расход: 16-17.5 литра по городу(почти без пробок), и 12 по трассе. тему пробежал глазами и понял что чет у меня не то пробовал оч спокойный стиль езды-15.5 минимум ,резина штатная объем 2.3 езжу на задке, АИ 92 . в общем жаба теперь следует со мной повсюду.

Езжай на станцию ТО расход у тебя не нормальный, больше подходит для 3,2. В стоке расход должен быть 12-14 по городу, до 10 по трассе

Можно было порекомдовать лямбда зонт проверить, но авто, судя по всему новое (или почти новое). Мультик поставь, он ошибки с ЭБУ читает.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Vi-RUS

[Злой]

пробовал оч спокойный стиль езды-15.5 минимум ,резина штатная объем 2.3 езжу на задке, АИ 92 . в общем жаба теперь следует со мной повсюду.

жаба удушилась сама. расход, манеры аналогичны приблизительно.

[skif121]

насчет лямды спасибо! надо проверить, МК купил вчера щас произвожу все настройки, надо чуть покататься... как проверю лямбду отпишусь. поставил еще и газ но пока тоже не понятно, установщики по моему криворукие попались- провал маленький есть и газом в салоне попахивает, + чек богатая или бедная смесь, в общем надо это все победить

[Гринпис]

Доброго всем времени суток. Вот стал счастливым обладателем тигренка как ужо 4 месяца, но очень пугает расход: 16-17.5 литра по городу(почти без пробок), и 12 по трассе. тему пробежал глазами и понял что чет у меня не то пробовал оч спокойный стиль езды-15.5 минимум ,резина штатная объем 2.3 езжу на задке, АИ 92 . в общем жаба теперь следует со мной повсюду.

У меня на АИ 92 тоже был расход больше 14 л на сотню.

На АИ 95 все пришло в норму - смешанный цикл 11,4 л/100 км.

[skif121]

У меня на АИ 92 тоже был расход больше 14 л на сотню.

На АИ 95 все пришло в норму - смешанный цикл 11,4 л/100 км.

а городской режим? у меня 50/50 вышло 14,5

[Vi-RUS]

Может у нас в Ярославле бензин какой-то неправильный (хотя свой НПЗ есть). Я экспериментировал с 92 и 95, особой разницы не заметил, сейчас езжу на 92 (как в рекламе стирального порошка DOSJA: зачем платить больше, если разницы нет?). А расход у меня 12-14 город, 10 трасса. В Мультике накопительный за последние почти 20 тыс. пробега - 12,7

[Гринпис]

а городской режим? у меня 50/50 вышло 14,5

отдельно в городе расход на 92-м бензине не засекал. Хватило сравнения в смешанном цикле (город-трасса я езжу всегда примерно одной дорогой и примерно одинаковое расстояние).

А на 95-м чисто в городе расход конечно тоже около 14 и даже больше. Но в Москве мерить расход бензина в городе дело бесполезное. Можно и за 1 день пол бака в пробке укатать, а на следующий день по этому же маршруту спокойно проезжаешь.

 

Но банальная калькуляция: Цена бензина х Средний расход = на 95-м дешевле получается.

Хоть и стоит он дороже 92-го, но его машинка кушает скромнее.

 

В Мультике накопительный за последние почти 20 тыс. пробега - 12,7

Попробуй 20 тыс. на 95-м откатать. Уверен, средний расход покажет не выше 11,4 л.

 

Кстати, у нас в России с 1 января 2011 года 95-й бензин можно производить и продавать только не ниже ЕВРО-3, тогда как для 92-го бенза стандарт ЕВРО-2 то ли уже продлили, то ли хотят продлить аж до 2013 года. Типа неуспевают НПЗ с заменой оборудования...

Не нужно пояснять, что в бензине ЕВРО-3 серы должно быть намного меньше, чем в ЕВРО-2. Ну и другие параметры более жестко регламентированы. А сера в бензине - это главный враг двигателя.

Изменено 28 июля, 2011 пользователем Гринпис

[иванко]

вот интересная статья об использовании разных бензинов=

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=116052&SECTION_ID=5085

[Гринпис]

вот интересная статья об использовании разных бензинов=

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=116052&SECTION_ID=5085

Что и требовалось доказать!

Мне тоже на 95-м бензине помимо меньшего расхода, нравится и лучшая эластичность разгона с 80 до 120 км/ч.

На 92-м намного тупее машинка себя ведет и вообще разгон не айс, приходится гораздо чаще тапку в пол давить, что тоже не способствует экономичности.

 

Может разные тагеры имеют разную прошивку мозгов под разные бензины?

Тогда мой явно под 95-й заточен...

Изменено 28 июля, 2011 пользователем Гринпис

[Ustus]

вот интересная статья об использовании разных бензинов=

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=116052&SECTION_ID=5085

Что и требовалось доказать!

Мне тоже на 95-м бензине помимо меньшего расхода, нравится и лучшая эластичность разгона с 80 до 120 км/ч.

На 92-м намного тупее машинка себя ведет и вообще разгон не айс, приходится гораздо чаще тапку в пол давить, что тоже не способствует экономичности.

 

Может разные тагеры имеют разную прошивку мозгов под разные бензины?

Тогда мой явно под 95-й заточен...

При качестве бензина в нашей стране, что 92, что 95, всё одно

 

Недавно открылась одна заправка, каким то волшебным образом в ней оказался 92 производства Кстовского НПЗ Лукойл, там самое современное оборудование стоит, зарубеж гонят бензин, это скажу я вам песНЯ! Машина полетела, как будто 95-98 залили, Такого подхвата на своём Шевике я даже не припомню! Через день там уже был простой ярославский .

[Vi-RUS]

неуспевают НПЗ с заменой оборудования...

Все это ерунда. traktorist работает на нашем Ярославском НПЗ, он говорит, что есть все возможности выпускать прямогонный бензин Евро-3 (АИ-95) практически в любых количествах, нет спроса на него у продавцов, т.к. дороже им обходится и меньше покупают потребители

[volchara]

В прошлом году, за поездку в Омск мультик показал расход по трассе 9.5 литра. В этом за поездку в Вартовск показал 10.1 литр. Но... я уже был с передним силовиком, а это добавочные 46 кг.

[Vi-RUS]

В прошлом году, за поездку в Омск мультик показал расход по трассе 9.5 литра. В этом за поездку в Вартовск показал 10.1 литр. Но... я уже был с передним силовиком, а это добавочные 46 кг.

Олег, все хотел спросить по силовик. Ты доволен? Сколько обошелся? Мне такой как у тебя нравится, я бы себе такой же прикрутил (врагов давить). Смущает только потеря динамики, необходимость замены передней подвески, ну и пожалуй увеличение расхода (хотя это в последнюю очередь)

P.S. Да, забыл, единственный минус этого силовика - отсутствие мест для ПТФ, а к ним я уже привык сильно

Изменено 29 июля, 2011 пользователем Vi-RUS

[volchara]

 

Олег, все хотел спросить по силовик. Ты доволен? Сколько обошелся? Мне такой как у тебя нравится, я бы себе такой же прикрутил (врагов давить). Смущает только потеря динамики, необходимость замены передней подвески, ну и пожалуй увеличение расхода (хотя это в последнюю очередь)

P.S. Да, забыл, единственный минус этого силовика - отсутствие мест для ПТФ, а к ним я уже привык сильно

Силовиком доволен. Денег стоит в Автовентури 24 тыра. Я устанавливал в СК Команданте, но посмотрев, понял, что установить можно и самому без проблем, правде желательно помошника иметь, всё таки почти 50 кг.Переднюю подвеску менять не надо. Может чуть подтянуть торсы, а в перспективе можно пожёще амы. Но я буду заказвать там же в Команданте кронштейны для спаренных штатных амо.В динамике, потерял, конечно, но для меня не критично, т.к. и так еду без экстрима и желания удивить народ скоростными показателями. Зато, можно сказать тепеть где раньше осторожничал, пру на прополую, касается тех, кто лезет левее левого или правее правого.Дальше, на нём можно стоять, а в дороге ещё его можно использовать как мини столик для не большого перекуса, поставить пару стаканчиков с кофе и по тарелочке с салатиком и котлетками.