Безводная охлаждающая жидкость

[Карамбит]

Всем привет!

На днях видел по ТВ передачу об автомобилях, в которой в бензиновый ДВС легкового авто вместо классического антифриза была залита "безводная охлаждающая жидкость". Якобы температура закипания у нее около 180⁰С, а t замерзания чуть ли не -65⁰С. И при этом менять ее не надо - рассчитана на весь срок службы двигателя. В передаче заливали жидкость зеленого цвета, надпись на канистре разобрать мне не удалось.

Кто-нибудь что-нибудь о таких охлаждающих жидкостях слышал?

[Alex_TheGreat]

А что уже и вечный двигатель изобрели? я не знаю ни одного вечного материала... так что думаю -опять реклама.

[Карамбит]

Канал Дискавери, передача "Махинаторы". В сети нашел вот это http://www.stroyteh.ru/publication/Evans_Cooling_Systems_predstavila_novuyu_bezvodnuyu_okhlazhdayuschuyu_zhidkost_dlya_dvigatelei_stro_

[AlKri]

Такой антифриз на основе пропиленгликоля выпускает фирма Evans, марки NPG, NPG+ , Powersports и тд. Температура ( для разных марок) замерзания -27… -79, кипения 180… 190 при нормальном давлении (по Цельсию, естественно). При замерзании антифриз не увеличивается в объёме, лишь теряет текучесть. Однако, не всё так просто…

Антифриз не должен содержать воды, нисколько. Долить даже немного воды нельзя.

Для NPG (с замерзанием при – 79), в частности, указано что он предназначен для двигателей с высокой скоростью потока охлаждающей жидкости и не рекомендуется для повседневного использования или в условиях низких температур. Также могут потребоваться изменения в системе охлаждения.

Вообще говоря, фирмачи напирают в основном на то, что при проектировании двигателя можно задать более высокие рабочие температуры, сохранив при этом открытую сист. охлаждения, ну и эффективность радиаторов при этом возрастает.

Нам это врядли пригодится, переделывать мотор не будем, я думаю…

С другой стороны, кипение при 180 градусах это не благо, т. е. мотор уже заклинит, а антифриз ещё не закипит – оно мне это надо? При кипении забирается много тепла, а выходящий со свистом пар рождает внешние признаки, которые побуждают к активным действиям даже ничего не смыслящих в машинах водителей.

Про Evans здесь: http://www.evanscooling.com/products/coolants/

Я много лет пользую т.н. антифризы типа G12 (красные), с 5-летним сроком службы.

Так вот я не помню ни одного случая, что бы за 5 лет не пришлось сливать антифриз по каким либо причинам, конечно если на машине хоть как-то ездят. Думаю что «вечный» антифриз мне лично не очень нужен…

Изменено 13 января, 2013 пользователем AlKri

[Карамбит]

С мыслью о том, что хоть по какой-нибудь причине 1 раз в пять лет ОЖ сливать придется, согласен полностью. А вот, что касается высокой t, то я думал, что ОЖ перестает быть эффективной, когда кипит и превращается в пар. А вот если жидкость, хоть и достигает довольно высокой температуры, но при этом не переходит в газообразное состояние, то она продолжает активно участвовать в теплообмене. Но дело даже не в температуре. Якобы (по словам телевизионных авторемонтников) безводная ОЖ не вызывает коррозии элементов системы охлаждения, что позволяет содержать ее (систему) в девственной чистоте.

И еще, у наших машин вроде как по допуску должны использоваться антифризы класса G11, или я что-то путаю?

[bur]

С мыслью о том, что хоть по какой-нибудь причине 1 раз в пять лет ОЖ сливать придется, согласен полностью. А вот, что касается высокой t, то я думал, что ОЖ перестает быть эффективной, когда кипит и превращается в пар. А вот если жидкость, хоть и достигает довольно высокой температуры, но при этом не переходит в газообразное состояние, то она продолжает активно участвовать в теплообмене. Но дело даже не в температуре. Якобы (по словам телевизионных авторемонтников) безводная ОЖ не вызывает коррозии элементов системы охлаждения, что позволяет содержать ее (систему) в девственной чистоте.

И еще, у наших машин вроде как по допуску должны использоваться антифризы класса G11, или я что-то путаю?

В мерсовском листе допуска на эти моторы (М111) стоит и G12 и G11. Родная жижа Dragon Power Coolant A G11. но G это фольцовые допускА. нам MB 325.0 и 325,3

[traktorist]

 

И еще, у наших машин вроде как по допуску должны использоваться антифризы класса G11, или я что-то путаю?

 

Должен быть допуск от МВ, остальное от лукавого.

[AlKri]

Должен быть допуск от МВ...

Естественно, на всех долгоиграющих красных антифризах, которые я пользую, имеется допуск МВ, и ещё много кого...

[Motorov]

С мыслью о том, что хоть по какой-нибудь причине 1 раз в пять лет ОЖ сливать придется, согласен полностью. А вот, что касается высокой t, то я думал, что ОЖ перестает быть эффективной, когда кипит и превращается в пар. А вот если жидкость, хоть и достигает довольно высокой температуры, но при этом не переходит в газообразное состояние, то она продолжает активно участвовать в теплообмене. Но дело даже не в температуре. Якобы (по словам телевизионных авторемонтников) безводная ОЖ не вызывает коррозии элементов системы охлаждения, что позволяет содержать ее (систему) в девственной чистоте.

И еще, у наших машин вроде как по допуску должны использоваться антифризы класса G11, или я что-то путаю?

 

Пар уходя уносит часть энергии, те система охлаждения получает еще один канал утечки тепла, это с одной стороны

С другой кипение пошло када упало давление в системе, те прорвало магистраль либо клапан в пробке, после этого пар заполняя каналы мешает теплообмену стенок движка с жидкостью, может пробка образоваться

 

Если сложить плюс и минус от кипения минус буит сильнее, после начала кипения температура стремительно растет как правило

[AlKri]

... ОЖ перестает быть эффективной, когда кипит и превращается в пар. А вот если жидкость, хоть и достигает довольно высокой температуры, но при этом не переходит в газообразное состояние, то она продолжает активно участвовать в теплообмене.

Не совсем так. Конечно, при кипении в объёме начинают образовываться паровые пробки, снижается скорость потока теплоносителя, падает его теплоёмкость (за счёт наличия паровой фазы). Все это приводит к резкому снижению теплоотвода, но это уже финальная стадия – коллапс системы охлаждения. Но задолго до этого начнётся парообразование в наиболее нагретых зонах, а это требует большого количества тепла. Что бы нагреть 1 г воды от 0 до 100 С⁰ требуется 419 дж, а чтобы его испарить (уже нагретого до 100 С⁰ ) нужно 2260 дж, т. е. в 5 раз больше! Поэтому кипение теплоносителя в перегретых зонах вызывает интенсивный теплоотвод и не даёт температуре подняться выше точки кипения.

Кроме этого вода обладает одной из самых больших теплоёмкостей, у пропиленгликоля она существенно ниже (2,7 при 100 С⁰ против 4,19 у воды), от того и упоминают системы охлаждения с большими потоками теплоносителя. Наверное, при некоторых условиях (забитый радиатор, высокие температуры воздуха) некипящий теплоноситель может быть полезен, но обычно давление в системе выбирают так, что бы не допустить кипения во всём допустимом диапазоне температур. Это если всё хорошо, но чаще всего причинами перегрева являются неисправности – помпы (нет циркуляции), термостата (заклинил) и пр. Тогда обычный антифриз начнёт парить, шипеть и плеваться, спасая мотор и всячески привлекая наше внимание в возникшей проблеме . Его гордый, некипящий собрат будет невозмутимо созерцать начинающийся кошмар (и, что мерзко, в нём участвовать!) и ни одной каплей своей не соизволит обратить наше внимание на надвигающуюся катастрофу. Негодяй!

Если Вы знаете, в начале прошлого века выпускались автомобили с термосифонной системой охлаждения (например Adler), когда циркуляция в системе обеспечивалась кипением воды в рубашке охлаждения двигателя. А маломощные стационарные двигатели, Lister например, (для насосов. генераторов и с/х техники) выполнялись с «кастрюлей» вокруг головки и цилиндра, вода кипела, охлаждая мотор; когда уровень воды падал – доливали ещё. Так что кипение – это не всегда плохо.

Что же касается чистоты системы, так и нынешние антифризы (по заявлению производителей) не вызывают никакой коррозии при своевременной замене.

У меня есть приятель с TOYOTA L.C. PRADO 97 года вып. мотор 5VZ (3,5л V6) пробег 360т км, последние 13 лет по России. Недавно снимали одну из ГБЦ, я заглянул в рубашку охлаждения – чистота! А всего-то - вовремя меняли антифриз и откровенного дерьма в мотор не лили...

[Motorov]

http://diesel-locomotive.com/index.php?option=com_content&view=article&id=124:2012-11-16-08-25-34&catid=9:2012-10-02-22-03-20&Itemid=12

[Карамбит]

Друзья, спасибо за разъяснения!

[AlKri]

http://diesel-locomo...03-20&Itemid=12

[realex59]

Здраствуйте корандоводы!!! Подскажите пожалуйста можно ли вместо родного антифриза заливать Тосол 40 или 60 нашего производства. Так как живу далеко и возможности найти родной антифриз нет а тосола море.

[Dmitry-krs]

Здраствуйте корандоводы!!! Подскажите пожалуйста можно ли вместо родного антифриза заливать Тосол 40 или 60 нашего производства. Так как живу далеко и возможности найти родной антифриз нет а тосола море.

Если денег много на замену радиатора и термостата,то можно...

[AlKri]

...Тосол 40 или 60 нашего производства...

Нашего - это чьего? Кто производитель? Как уже не раз объяснялось -

Слово «ТОСОЛ» образовано из аббревиатуры «ТОС» — «Технология органического синтеза», отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «-ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этан-1,2-диол» — этиленгликоль.

Под этим названием можно продавать всё что угодно, хорошо бы знать что ещё пишет производитель про свой антифриз. Так как все (или почти все) антифризы созданы на основе воды и гликолей с добавлением пакета присадок - основная цель которых резко снизить коррозионную активность такой смеси. Так что всё зависит от производителя, добавляет хороший пакет присадок- антифриз будет не хуже зарубежных, а "плохой" ... С нашими производителями как повезёт...

[Эванс]

Приветствую всех!

Хочу представить 100% безводную охлаждающую жидкость Эванс (БОЖЭ) для всех видов двигателей внутр.сгорания. Подробную информацию теперь можно найти в рускоязычном интернете. Дискусию о соотношении плюсов и цены предлагаем перенести на сайт БОЖЭ, там как раз они начнутся! Очень ждем ваше мнение!