Анализ состояния двигателя ( двигатель 2.3 i )

[VikluhaVaklay]

Начиналось все с безобидного - заглянул под капот и неожиданно разобрал 75% двигла 0_о Когда снял ГБЦ, а это было ночью, немного ужаснулся. А, вот, когда посмотрел при дневном свете на блок цилиндров, потерял ориентацию в пространстве, взгрустнул, ушел в запой на год... Вобщем, очень непонятое для меня состояние цилиндров, поршней и прочего. Машина первая, всё впервые. Основной причиной для снятия ГБЦ послужили масляные течи по периметру головки.

При снятии ГБЦ в процессе удивили следующие вещи:

1. Каналы выпускного коллектора покрыты бархатно-черным слоем сажи, в двух цилиндрах даже немного мокрым слоем сажи. На краях выпускных каналов ГБЦ даже сформировалась окантовка из рыхлого нагара.
    
   
2. Когда я снял впускной коллектор, ситуация удивила меня ещё больше - состояние каналов аналогично выпускному коллектору, но сажа всё же сырая. И везде бензин - в коллекторе аж плескался маленькой лужицей на дне. Вообще всё воняло бензином, хотя машина стояла на жаре почти с месяц перед всеми операциями
    
   
3. После снятия ГБЦ смотрел первым делом прокладку - металлические гильцы целые, значит, прогара нет. В местах соприкосновения с антифризом все вспухло. Причину подтеков масла не обнаружил, ибо и так не очень разборчиво видно состояние прокладки. Потом сфотографирую - приложу. Но ГБЦ везу на шлифовку в любом случае.
    
   
4. Камера сгорания вся в саже, фото приложу позже
    
   
5. Поршня все в гари - на одних плотный толстый слой сажи, на других поменьше.
    
   
6. Хон на цилиндрах отчетливо виден. Был ли капитальный ремонт - не знаю - прошлый владелец не сказал, сам откатал почти 40 000км
    
   
7. Очень смущает верхняя часть зеркала цилиндра - на всех поршнях отчетливо видны две зоны. У первой зоны зеркало светлее, чем у основной части цилиндра, у второй зоны на поверхности либо нагар, либо коррозия. Как я понял, до второй зоны поршневые кольца не доходят, соответственно трения нет, поэтому эта часть не очищается от нагара. Верно?
   

Собственно, вот такие у меня наблюдения. Из вопросов меня интересует, конечно же, опытное гадание по фотографиям о состоянии двигателя, нужно ли разбирать и очищать поршневую в таком случае, и причина такого количества сажи О_о

P/S/ использую масло Mobil 1 0w40

 

 

[VikluhaVaklay]

И да, вот этот медный оттенок на стенках цилиндра - оптический обман или ржавчина? Провел пальцем несколько раз по таким местам - палец чистый.

[Bobby]

хе хе хе.

Визуально вообще ничего криминального не увидел. Обычная ситуация бегавшего в раше мотора на нашем бензине. На дизелях например нагара больше )))

Страшно, когда вот так:

[VikluhaVaklay]

Ёо, свинец что ль....?

[Bobby]

Ёо, свинец что ль....?

не свинец, а пиз@ц.

Компрессию померял перед вскрытием?

Изменено 14 августа, 2012 пользователем Bobby

[VikluhaVaklay]

Нет. Когда крутил КВ для снятия распредвалов (не мог найти метку на шкиве), оборотов с десяток-два сделал, дык при моём темпе кручения воздух выходил очень неохотно, это было слышно ушами и руками - приходилось дожидаться выхода воздуха для дальнейшей прокрутки.

[VikluhaVaklay]

Хотя это не показатель

[VikluhaVaklay]

[Azovsky]

Нарыл в сети подробный фотоотчет по внутренностям двигателя 2.3 бензин. Не приведи Господи, увидеть все это в живую, до сих пор не по себе. Хоть и плюнул три раза через левое плечо.

Как фото пособие при разборке двигателя, вполне себе сгодиться.

http://photo.qip.ru/users/diesel-l/150448158/

Хотел темку отдельную создать, но не знаю, правильно ли это.

   И вопрос к спецам. Это что? Гидроудар?

Но прокладка целая. Или просто форсмажор. Цвет клапанов в цилиндрах не одинаков, и свечки черные на мой взгляд.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Azovsky

[neon416]

Судя по фото, гидроудар. Целость прокладки по фото не видно. Гидроудар можно поймать и из-за плохой прокладки, когда за ночь натекает антифриза в цилиндр, было дело.

[Злой]

последние фото по воде в мостах обоих и корпусе воздушного фильтра без следов присутствия житкости, озадачивают.

[Azovsky]

последние фото по воде в мостах обоих и корпусе воздушного фильтра без следов присутствия житкости, озадачивают

Да в мостах эмульсия масловодяная, а в фильтре, уже высохла. Это утопленник, однозначно, даже оборванный трос сзади, косвенное подтверждение вытаскивания из засады.

      Попутно вопрос к знатокам. Надо ли шлифовать головку при привативной замене прокладки? Присутствовал при замене на Зил-130,ЗМЗ-53(Газ-53),  и Жигулях, пятой модели. На одном из двигателей, грузовиков, мастер ложил головку на смоченное зеркало, таким образом произвел дефектовку. 

[neon416]

Надо ли шлифовать головку при привативной замене прокладки? 

Надо, т.к. на ней будут риски от дефектов родной прокладки. Обычно приходится снять 0.1-0.15мм, чтобы избавиться от них.

[Злой]

в корпусе фильтра не вижу следов от житкости, если жуткость попадает в корпус - там следы от неё остаются в виде разводов и границ её уровня, а на снимке брызги только видны...

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Злой

[neon416]

Ну а смысл гадать... Будь я владельцем 2.3 - поменял прокладку сразу, не дожидаясь автогидроудара и прожирания ГБЦ под рисками.

[Злой]

сколько проблем на 14 тысяч выпущенных тогазов.... ))))

[volchara]

Вас тут наслу  начитаешься...  Однако , если уровень антифриза на месте, есть повод для беспокойства? 

Андрей,  или ты постил, что даже для предотвращения возможной неожиданности - это надо сделать? Вроде как, так же ты говорил, что это на машинах первых годов выпуска. 

[neon416]

Вас тут наслу  начитаешься...  Однако , если уровень антифриза на месте, есть повод для беспокойства? 

Андрей,  или ты постил, что даже для предотвращения возможной неожиданности - это надо сделать? Вроде как, так же ты говорил, что это на машинах первых годов выпуска. 

Сейчас на месте, завтра не на месте. А ты уж как знаешь.

С годами и пробегом связи не заметил, карма/везение.

[neon416]

P.S. Перед скидыванием ГБЦ обязательно проверяйте точность установки меток. Если есть смещение даже на треть зуба - цепь, звезды под замену.

 

Ну и не доверяйте эту работу не специализированным мотористам. А то будет как у BanCon'а.

[Arech]

Подскажите по усилию затяжки болтов ГБЦ для тагазовских моторов?

В тагазомануале 22Нм+90°+90°

В актиономануале и в листочке к прокладке ГБЦ - 55Нм+90°+90°

Я правильно понимаю, что это такая щютка юмора от тагаза и надо тянуть по второму варианту 55Нм+90°+90°, или всётки правильно 22Нм+90°+90° ?

Спасибо.

[AndreyA100]

В талмуде мерзедеза 55Нм+90°+90°

[kap1972]

В талмуде мерзедеза 55Нм+90°+90°

Согласен,с прокладкой Эрдинг идёт бумажка,на ней нарисован порядок затяжки и моменты.

[Azovsky]

В тагазомануале 22Нм+90°+90°

Здесь два варианта.

1. Тагазовцы при переводе, держали первоисточник вверх ногами, и приняли 5ку за 2ку.

2. Возможно имелось в виду  22Нм+ 55нм+ 90°+90° Расшифрую. В начале, просто наживить болты, дотянуть до 55 ти и т.д.

[Azovsky]

Попробую объяснить на пальцах, почему надо менять болты ГБЦ. 

      И добавлю еще к посту, 

 Тянем мы довольно серьёзным моментом, более 55 нм. Мало того, что болт поплыл, в продольном направлении, он еще и подвергся скручиванию, и наверняка поплыл еще и на скручивание. + ко всему, мы при раскручивании, еще раз воздействовали на поплывший болт в обратном направлении. На основании этого выводы напрашиваются сами по себе.

     В посте выше " 22Нм+ 55нм+ 90°+90°", читать как "2,2Нм+55....."

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Azovsky

[Arech]

2. Возможно имелось в виду 22Нм+ 55нм+ 90°+90° Расшифрую. В начале, просто наживить болты, дотянуть до 55 ти и т.д.

Не-не, точно не в 4ре этапа. Кроме того, цифры 55 там вообще нигде нет.

 

зы: кстати тут много кто говорил, что при снятии ГБЦ у них некоторые болты откручивались очень легко, - конкретно в моём случае все болты были притянуты совершенно эпически, никакого намёка на слабость.