Долго заводится двигатель

[Lynx]

Сними форсунку и с ней в автомагазины ВАЗ/ГАЗ. Там лежит 2 варианта. Бош и Сименс. Форсы для ГАЗ идут под объём 2.3-2.9 литра. Смотри по диаметру и разъёму.

PS. Но мне кааца, что логичнее будет начать с бензонасоса. Сам насос Бош подходить от отечественных машин. 1500 р. цена. Снять насос и прогуляться по магазам, всех дел.

И темы есть на форуме.

[AVP]

Lynx, Не пинайте сильно, но у меня вопрос, насос легко снимается?

[Lynx]

Только что, AVP сказал:

Не пинайте сильно, но у меня вопрос, насос легко снимается?

Бывает легче.

[AVP]

Я имею ввиду, с чего начинать и куда лезть?

[Lynx]

Лезть в район бензобака. Насос там. Как та Тагере-не знаю. Посмотри под задним сиденьем, люк есть или нет. Если нет, то снимать бак.

[AVP]

Lynx, ок, спасибо.

[kap1972]

12 минут назад, Lynx сказал:

Сними форсунку и с ней в автомагазины ВАЗ/ГАЗ. Там лежит 2 варианта. Бош и Сименс. Форсы для ГАЗ идут под объём 2.3-2.9 литра. Смотри по диаметру и разъёму.

Мозг включи,нету на ГАЗах/ВАЗах таких форсунок,это не старые Муссо/Корандо. И до кучи,почитай про форсунки,ни чего что у них подача разная?

Слушайте НЕОНа,теоретики хреновы!!!

[kap1972]

6 минут назад, AVP сказал:

Lynx, ок, спасибо.

Не слушай его,следуй другим советам.

[AVP]

3 минуты назад, kap1972 сказал:

Слушайте НЕОНа,теоретики хреновы!!!

А ссылку можно?

Я читал эту тему: Форсунки ДВС бензин, помогите подобрать
Только в конец запутался, на какой двигатель подходят, на какой нет. В общем каша в голове.

[kap1972]

5 минут назад, AVP сказал:

А ссылку можно?

Я читал эту тему: Форсунки ДВС бензин, помогите подобрать
Только в конец запутался, на какой двигатель подходят, на какой нет. В общем каша в голове.

Сообщение 16,последнее предложение.

[Lynx]

8 часов назад, kap1972 сказал:

ни чего что у них подача разная?

Тебе машина на гонки? Ещё скажи что там количество дырочек отличается и распыл другой.  

А если кого то останавливает несовпадение разъёмов... блин. Ну вот с этим я ничего не могу поделать. Несите 40тонн денег в магазин за форсы с подходящим разъёмом. Успехов.

[AVP]

7 часов назад, kap1972 сказал:

Сообщение 16,последнее предложение.

Не совсем понял, вот это сообщение:

Цитата

В подробности не вникал. Но перед заменой этот дядька хорошенько погуглил.  Другие дядьки, пользователи мерсомашин , которые поменяли свои форсунки на такие - постят, что катаются в р-не года - полет нормальный. Посмотрим, что будет дальше. Я с этим мужиком работаю в одной конторе, а он каждый день приезжает на машине на работу. Так , что будут отзывы. Он товарищ без заморочек, и если заметит ухудшение в динамике или работе систем авто - то скажет мне. Ага.

И где там вообще номера сообщений указаны?

[Lynx]

17 минут назад, AVP сказал:

И где там вообще номера сообщений указаны?

Нигде.

17 минут назад, AVP сказал:

Не совсем понял, вот это сообщение:

Имелось в виду вот это:

Цитата

 

Наша родная форсунка Bosch 0 280 155 209 имеет производительность 197,6 см3/мин.

Для волги бывают
1. BOSCH 0 280 150 711 – производительность 192 см3/мин;
2. BOSCH 0 280 150 702 – производительность 189 см3/мин;
4. BOSCH 0 280 150 902 – производительность 197 см3/мин;
5. BOSCH 0 280 150 560 – производительность 210.2см3/мин;
6. СИМЕНС ДЕКА ZMZ 1D – производительность 194 см3/мин. чаще встречаются цифры около 205-210сс
7. BOSCH 0-280-158-107– производительность 208.6см3/мин (УАЗ 3160).

 

 

Территисски, производительность форсунки это важно. Практисски, мотору +- пофиг на это. ЭБУ корректирует время впрыска. Так что если производительность форсов в пределах 10-15 ед отличается- ты этого не заметишь. Главное, что бы брак не попался. Поэтому, если есть возможность, новые форсы надо на стенде пролить на баланс и герметичность. Бывают казусы. Особенно с Сименс Дэка.

Главное- что бы форсунка геометрически встала на место. Поэтому сначала снимаем родную форсунку, и с ней идём в магаз. Сравниваем длинна/диаметр/ разъём. В принципе, форсунки у нас стандартные европейские с верхней подачей, диаметр посадочного места 14 мм. Так что всё просто. Если разъём не подходит- не беда. Легко переделывается проводка. 

Электически эти форсунки все одинаковые, высокоомные. Поэтому взаимозаменяемы. ЭБУ не увидит разницы.

Форма факела, количество отверстий в распылителе- похрен. Если встанет на место- тачко поедет, никуда не денется.

PS. Если решишь полезть в форсунки то начни с диагностики форсов. Пролить на стенде те которые стоят на машине. Это избавит тебя от гаданий и лишних трат.

По прежнему считаю что начать надо с проверки насоса. Хотя бы давление померить(штуцер на рампе есть) так что можно увидеть как насос себя чувствует не разбирая автомобиль.

Изменено 8 июня, 2018 пользователем Lynx

[kap1972]

57 минут назад, Lynx сказал:

Тебе машина на гонки? Ещё скажи что там количество дырочек отличается и распыл другой.  

А если кого то останавливает несовпадение разъёмов... блин. Ну вот с этим я ничего не могу поделать. Несите 40тонн денег в магазин за форсы с подходящим разъёмом. Успехов.

Для особо одарённых: подача на ГАЗовских/УАЗовских большая,будет заливать свечи. На ВАЗовских подача маленькая,не хватает.

Всё это проверено лично на своей машине когда она ещё была бензиновой.

П.С.Я тут уже выкладывал на каких форсунках какая подача.

[Lynx]

17 минут назад, kap1972 сказал:

будет заливать свечи

С исправной лямбдой- не будет.

17 минут назад, kap1972 сказал:

Всё это проверено лично на своей машине когда она ещё была бензиновой.

Я не знаю что у тебя тогда пошло не так. В своё время, когда у меня был свой стенд (LUK) для форсунок, Вот такой:

с форсунками набаловался достаточно. Ставили "наши" форсунки на всё подряд куда впихивается. Подбирали просто по объёму мотора. Меньше 2л- от ВАЗ. Больше 2л- от ГАЗ. Фсё.

Изменено 8 июня, 2018 пользователем Lynx

[kap1972]

17 минут назад, Lynx сказал:

С исправной лямбдой- не будет.

Я не знаю что у тебя тогда пошло не так. В своё время, когда у меня был свой стенд (LUK) для форсунок, Вот такой:

с форсунками набаловался достаточно. Ставили "наши" форсунки на всё подряд куда впихивается. Подбирали просто по объёму мотора. Меньше 2л- от ВАЗ. Больше 2л- от ГАЗ. Фсё.

Ну давай,поменяй у себя и расскажи как прекрасно работает мотор,как прибавилась тяга и уменьшился расход горючки.

[Lynx]

11 минут назад, kap1972 сказал:

как прибавилась тяга и уменьшился расход горючки.

С какой радости тяга прибавится и расход упадёт?  Или это из разряда баек что "Желтые ВВ провода добавляют +2 к мощности движка!" 

13 минут назад, kap1972 сказал:

поменяй у себя и расскажи

Сломаются- поменяю. Но это лет ещё через десяток, наверное. LAVR по весне - наше фсё.  

[neon416]

Алгоритм диагностики причины неисправности:

1. Замер открытия дросселя на ХХ. Больше 5% - мыть, адаптировать. Не помогло? п.2.

2. Замер потери давления топлива после выключения б.н. Должно быть не более 1бар/15мин. Иначе замена б.н. Не помогло? п.3.

3. Форсунки на стенд, проверка герметичности. Далее по обстоятельствам мыть/менять. На оригинал, разумеется.

Альтернативный алгоритм:

Поменять чего-нибудь авось поможет)))

 

 

[AVP]

11 часов назад, neon416 сказал:

1. Замер открытия дросселя на ХХ. Больше 5% - мыть, адаптировать. Не помогло? п.2.

2. Замер потери давления топлива после выключения б.н. Должно быть не более 1бар/15мин. Иначе замена б.н. Не помогло? п.3.

А можно узнать как это делается?

[neon416]

1. Сканер

2. Манометр

[AVP]

В общем сегодня датчик положения дросельной заслонки показал на холостых оборотах 4% (спасибо братьям из поднебесной, давно еще заказывал сканер небольшой на алиэкспресс). В общем подключил его к разъему, законнектился с телефона и посмотрел.

Я так понимаю 4% - это нормально?

[kap1972]

31 минуту назад, AVP сказал:

В общем сегодня датчик положения дросельной заслонки показал на холостых оборотах 4% (спасибо братьям из поднебесной, давно еще заказывал сканер небольшой на алиэкспресс). В общем подключил его к разъему, законнектился с телефона и посмотрел.

Я так понимаю 4% - это нормально?

Нормально. Действуй дальше по инструкции.

Хотя если любишь повеселиться и есть лишние деньги,то можно по методике Lynux-а,он то лучше знает как Волгу ремонтировать.

[Злой]

кхм, ХХ нагретый 87*, мотор 3.2  мультик кажет 3% заслонка, ~13.5 л воздух, ~1.2 л.бенз, Т ~18* воздуха за бортом

[AVP]

1 час назад, kap1972 сказал:

Хотя если любишь повеселиться

Да не хочу я так веселиться

[Lynx]

1 час назад, kap1972 сказал:

то можно по методике Lynux-а

Йа Lynx. 

И что не нравится в моей методике? Глобально она ничем не отличается от того что Неон написал. Разница только в подборе форсунок. Кстати. У меня на моторе 2.3 стоят обычные форсунки с прямоугольным разъёмом. Проводка штатная.

2 минуты назад, AVP сказал:

Да не хочу я так веселиться

Как "так"?