Lynx Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 27 минут назад, MaxAlex сказал: Вот четыре цилиндра по капельке 28 минут назад, MaxAlex сказал: И он же без турбины Ну тык звенит же. Я не имел в виду что мотор должно колбасить. Именно звон и должен быть. Некоторые начинающие камазисты принимают его за детонацию или звон клапанов(о я-я, зфон клапанофф, дас ист фантастишь!). Цитата Ссылка на комментарий
Mortalle Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 Т.е ты волгу поменял на КАМАЗ? Правильно. Там нет хабов и "саморазбирающихся" пиндоских подшипников. Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 Только что, Mortalle сказал: Т.е ты волгу поменял на КАМАЗ? Правильно. Там нет хабов и "саморазбирающихся" пиндоских подшипников. ХАААААА-ХААААА. Наоборот, вообще то. Когда я был маленьким, ездил на КАМАЗе. Было это лет 15 назад. С тех пор я тихо ненавижу всё дизельное и... и КАМАЗ... Цитата Ссылка на комментарий
Pavluha_UZ Опубликовано 9 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 2 часа назад, MaxAlex сказал: Еще один вопрос: при чем тут "угол зажигания"? Это вообще что такое для дизеля? Подозреваю что угол вспышки топлива, но... А угол впрыска, угол вспышки топлива, и угол зажигания (топлива) - не одно и то же? Цитата Ссылка на комментарий
Pavluha_UZ Опубликовано 9 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 1 час назад, MaxAlex сказал: Пока не надоест, буду угорать над: "десятилетний опыт автосервиса за плечами имею" "ГРМ без меток поставить могу" "Не могу расслабиться, надо, чтобы всё по заводу было." и одновременно "Можно забыть про всякие книжечки" "угол установки зажигания" Не лень по постам-то бегать? Или работы нет? А, ну ты же двигло за 2 сотни толкнул, можно расслабиться... 2 Цитата Ссылка на комментарий
kap1972 Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 12 минут назад, Pavluha_UZ сказал: Не лень по постам-то бегать? Или работы нет? А, ну ты же двигло за 2 сотни толкнул, можно расслабиться... Не защищая Алексея,купи б/у двигатель,откапиталь его правильными запчастями и плюс немного прибавь ему коней. Посчитай сколько тебе это выйдет,прибавь немного за работу. Цитата Ссылка на комментарий
Иваныч 21 Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 (изменено) Как бывший дизелист на двух своих авто, мерс 200д, и мерс 190д, скажу сразу, наш гуру MaxAlex всё правильно говОрит. Это про то как выставлять момент впрыска. Я на первом мерсе 200д по мануалу по крестьянски выставил после полного капремонта (гильзовка, проточка к/вала, самостоятельного сборки мотора) момент впрыска. Сразу говорю, ну не было у меня в то время компа, и было это в 1993 ем году. Ну не было в то время современных автосервисов по дизелям, и не было современных маршруток с такими моторами соммон рейл, у которых одна форсунка стоит столько, что просто даже не хочется говорить про это. Короче, приехал в стольный град в гости к родственникам. Авто едет, всё чин чинарём. После моей "семёрки" жигули это небо и земля. Езжу по маскве, и вижу рекламу, "диагностика дизелей бесплатно". Разворачиваюсь, приезжаю. Захожу, так и так, я приезжий, авто стоит возле вашего вьезда в подземный автосервис. Ну прямо таки хочу и готов деньги заплатить за проверить свой дизель с вашими приборами. NO PROBLEM, выходит молодой паренёк, далее кратко. Капот открыть, завести, а он всё видит, и слушает. Погазуйте, я выполняю, и он собирается уходить. Я ему, а почему так, я согласен деньги заплатить, за диагностику, На что он сказал, я ваше авто послушал, и мой вердикт, ездите, и ваше авто вас переживёт. И денег не взял, правда я вдогонку ему задарил набор инструментов с битами и т.д. За много слов в моём посте, извиняюсь, а про все эти диагностики со стробоскопами на древних авто с ТНВД это развод на деньги. Там нет САН шины, и как сказал MaxAlex, наше авто всегда доедет до гаража, даже на трёх цилиндрах. З.Ы. Всегда с вами дизелистами, и пусть у меня сейчас бензинка, надеюсь это не последнее моё авто. А если мой пост понравился, справа внизу есть кнопочки, или ДА, или НЕТ. Изменено 9 июня, 2018 пользователем Иваныч 21 Цитата Ссылка на комментарий
автолюбитель михаил Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 1 час назад, smor сказал: А какого ..... мы здесь сидим и спрашиваем друг у друга Цитата Ссылка на комментарий
Pavluha_UZ Опубликовано 9 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 3 минуты назад, Иваныч 21 сказал: NO PROBLEM, выходит молодой паренёк, далее кратко. Капот открыть, завести, а он всё видит, и слушает. Погазуйте, я выполняю, и он собирается уходить. Я ему, а почему так, я согласен деньги заплатить, за диагностику, На что он сказал, я ваше авто послушал, и мой вердикт, ездите, и ваше авто вас переживёт. Сегодня тоже поехал к одному на сегодняшний день уважаемому топливщику, у которого есть стробоскоп. Открыл капот, послушал, и сказал: впрыск попали, треск на холостых лечится только заменой распылителей. Даже стробоскоп не доставал. Денег не взял, хотя я пытался... Цитата Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 9 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 9 июня, 2018 1 час назад, Pavluha_UZ сказал: А угол впрыска, угол вспышки топлива, и угол зажигания (топлива) - не одно и то же? Не хочется Вас расстраивать, но - увы, нет! Цитата Ссылка на комментарий
Pavluha_UZ Опубликовано 10 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 7 часов назад, AlKri сказал: Не хочется Вас расстраивать, но - увы, нет! Да ну на? Тогда просветите. Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 2 часа назад, Pavluha_UZ сказал: Да ну на? Ну да, н-на. Угол впрыска, это момент когда топливо впрыскивается в "двигатель". Он есть и на бензиновых инжекторах, не только на GDI но и на классических моторах с внешним смесеобразованием. Но там он не подлежит настройке и определяется программой в ЭБУ. Поэтому о нём обыватели вообще ничего не знают. На дизелях этот параметр у всех на виду, и его можно крутить, как трамблёр на карбовых жигах. Туды-сюды, едет-не едет. Угол зажигания- это момент принудительного поджига топливо-воздушной смеси посредством системы зажигания. Естественно, моторы не имеющие системы зажигания не имеют УОЗ в принципе. Угол вспышки топлива- это зависит только от свойств топлива. Грубо говоря, характеризует скорость горения топливного заряда. Однако в официальной терминологии теории ДВС такая формулировка не применяется. Как видишь, это принципиально разные вещи. Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lynx Цитата Ссылка на комментарий
Pavluha_UZ Опубликовано 10 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 1 час назад, Lynx сказал: Как видишь, это принципиально разные вещи. Давайте уже без всяких гуглов... Ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил "угол впрыска". Все говорят зажигание. Что на бензинке, что на дизеле. Поэтому придираться к фразам, которые изначально понятны, не надо. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 3 часа назад, Pavluha_UZ сказал: Давайте уже без всяких гуглов... А и так без гуглов. 3 часа назад, Pavluha_UZ сказал: Ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил "угол впрыска". Все говорят зажигание. Все- могут хоть с голой попой с обрыва прыгать. Это не значит что это правильно. Во всех магазинах есть "датчик бензобака", а на самом деле это датчик уровня топлива. И да. Таки не все: 16 часов назад, Pavluha_UZ сказал: Открыл капот, послушал, и сказал: впрыск попали, Угол опережения впрыска- речь о системе подачи топлива. Угол опережения зажигания- речь о системе зажигания. Это важно. Например на моей "чёрной молнии" угол опережения впрыска изменяется от нагрузки на мотор. При некоторых режимах форсунки впрыскивают в открытый клапан, при некоторых на закрытый. ЭБУ М7Спорт. За счёт этого удалось поднять тягу на переходных режимах на стоковых валах. Естественно УОЗ тоже не штатный. Но это 2 совершенно разные таблицы описывающие работу разных систем. Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lynx Цитата Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 3 часа назад, Pavluha_UZ сказал: Ни разу не слышал, чтобы кто-то говорил "угол впрыска". Все говорят зажигание. Как много Вам открытий чудных готовит просвещенья дух... Технические термины имеют строгие определения, вот их и будем придерживаться. В мои планы не входят занятия по Вашему просвещению - вполне справитесь самостоятельно. По сути вопроса - между началом впрыска и моментом воспламенения ТВС проходит некоторое время - время задержки воспламенения (т.н. время индукции). И к величине этого времени имеет прямое отношение цетановое число дизельного топлива... Далее, так как Вы не новичок, вполне сможете разобраться самостоятельно. Хоть бы с помощью Google... Цитата Ссылка на комментарий
AlKri Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 1 час назад, Lynx сказал: Угол опережения впрыска- речь о системе подачи топлива. Всё так. Но! Моторы с искровым зажиганием имеют внешнее смесеобразование. Здесь игра с фазами и профилями впрыска направлена только на обеспечение гомогенности ТВС к моменту воспламенения. Дизель - мотор с внутренним смесеобразованием. И момент впрыска топлива имеет значение, которое трудно переоценить. По сути управление двигателем сводится только к изменению момента впрыска и объёма цикловой подачи. Изменено 10 июня, 2018 пользователем AlKri Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 2 часа назад, AlKri сказал: Но! Моторы с искровым зажиганием имеют внешнее смесеобразование. Здесь игра с фазами и профилями впрыска направлена только на обеспечение гомогенности ТВС к моменту воспламенения. Дизель - мотор с внутренним смесеобразованием. И момент впрыска топлива имеет значение, которое трудно переоценить. По сути управление двигателем сводится только к изменению момента впрыска и объёма цикловой подачи. Я ф курсе PS. GDI(джидаи 80 lvl) имеют внутреннее смесеобразование с принудительным воспламенением. Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lynx Цитата Ссылка на комментарий
traktorist Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 19 минут назад, Lynx сказал: с принудительным воспламенением. И что является принудительным воспламенением? Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 3 минуты назад, traktorist сказал: И что является принудительным воспламенением? Вы чё? ДЖИдаев ниразу не видели? Свеча конечно. PS. GDI=Gasoline Direct Injection. Непосредственный впрыск бензина. Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lynx Цитата Ссылка на комментарий
smor Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 9 часов назад, Lynx сказал: На дизелях этот параметр у всех на виду, и его можно крутить, как трамблёр на карбовых жигах А как же коммон рыло? Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 (изменено) 3 минуты назад, smor сказал: А как же коммон рыло? Да. Комон рыло нипакрутишь. Но особо упоротые могут подвигать дачики. Хехехе. Только вот не понятно нахрена. PS. Комонрыл, КМК, самое копризное существо на планете ДВС. Ну ё ф пень. PSPS. Блин, мне надо нову киборду. У этой буквы выпадают. Изменено 10 июня, 2018 пользователем Lynx Цитата Ссылка на комментарий
smor Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 Ну так вернемся к началу начал.УОЗТ на бензине , по большому счету является и УОВТ на дизеле, т.к. процесс воспламенения происходит в однг и тот же цикл. Просто ФИЗИКА процесса разная. Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 5 минут назад, smor сказал: процесс воспламенения происходит в однг и тот же цикл. Ну, если бы процесс воспламенения у дизиля происходил в цикле выпуска... было бы странно. 7 минут назад, smor сказал: ФИЗИКА процесса разная. И системы двигателя разные. Именно по этому нельзя считать УОЗ и УОВ синонимами. Цитата Ссылка на комментарий
smor Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 Мне все таки кажется,что это умозрительно.И глобального значения не имеет./ Цитата Ссылка на комментарий
Lynx Опубликовано 10 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2018 2 минуты назад, smor сказал: кажется,что это умозрительно. Кажется. 2 минуты назад, smor сказал: глобального значения не имеет./ Имеет. Это разные составляющие одного целого. И влияют они на разные аспекты процесса. Если вы ставите между ними знак равенства, то тогда вы должны поставить "=" между электроном и протоном. Птыть! корпускулы-жэ-ж. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.