Улучшение алгоритма работы отопителя в РП

[GordonShamway]

ёлы-палы, народ, ну понятно что если ездить при -10 не больше часа - то хватает тепла... но вот когда ползунок уперся вправо, а ещё километров 100 надо проехать - вот тогда начинает напрягать... )))

 

в общем поглядел я куда трубка идёт... там некий тройник, одой стороной идёт в систему (короб вент.), и остаются 2 трубки, на одну из которых надета гофра, идущая с датчика, а вторая - свободна... вот чота не догадался я либо гофру датчика перекинуть на другую трубку "тройника", либо заглушить ее (может через нее подсасывакт много воздуха, и потока, идущего через датчик, не хватает)...

 

ну и про перенос датчика я ишшо когда говорил... )))

 

кстати - если предположить, что датчик греется от магнитолы, то проще простого поменять магнитолу и карман местами... мне этот вариант не подходит, поскольку двухдиновую буду ставить...

 

ну а в целом, если поездки в пределах часа - то постоянно двигая ползунок вправо вполне можно не замерзнуть... ))) если подальше катацца - надо чота делать )))

Изменено 8 ноября, 2009 пользователем GordonShamway

[DemidovM]

Небольшой отчетец по поводу системы отопления: за за 4,5 месяца обладания успели поменять - термостат, блок управления климой, активатор печки. Плюсы содеянного у меня есть - горячий воздух!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! когда машина прогрелась полностью клима работает отлично, ставлю ползунок по середине , очень комфортно, НО !!!!!!! после 30 -60 минут дороги горячий воздух дует исключительно в крайнем положении, сдвиг ползунка буквально на 3 щелчка влево и воздух становится прохладным. в общем опять еду в сервис!

[Raf1975]

Предлагаю в этой теме искать решение по поводу нормальной работы отопителя.

На моём Рп как( и у многих др )отопитель работает по странному алгоритму=сначала хорошо протапливает салон .но по истечении некот. времени он самостоятельно понижает температуру до некомфортно прохладной.

Вероятно неправильную команду на снижение темп. даёт датчик расположенный в блоке управления.

Как с этим бороться? Кто и что думает по этому поводу?

Согласен с Иванко.А еще в момент когда температура становится не комфортно холодной включить кондиционер становится опять комфортно и тепло.

[Шевцов]

как оказалось с печкой полный порядок,при -20 всё ок тепло и хорошо и на дальняк тоже,но обратил внимание что если вкл обдув только стекло и вкл кондёр в режиме авто,то очень жарко становится,те дует ощутимо теплее

[Andreus]

как оказалось с печкой полный порядок,при -20 всё ок тепло и хорошо и на дальняк тоже,но обратил внимание что если вкл обдув только стекло и вкл кондёр в режиме авто,то очень жарко становится,те дует ощутимо теплее

 

Так в том то и дело, когда дубак за двадцатку - сносно работает. А сейчас, когда "околонулие" было - опять заметил "приливы" прохладного ветерка. Не очень комфортно, но терпимо.

Как это кондёр на обогрев? У меня лампочка кондёра (в нажатом состоянии) загорается только в синей, левой зоне...

[Шевцов]

как оказалось с печкой полный порядок,при -20 всё ок тепло и хорошо и на дальняк тоже,но обратил внимание что если вкл обдув только стекло и вкл кондёр в режиме авто,то очень жарко становится,те дует ощутимо теплее

 

Так в том то и дело, когда дубак за двадцатку - сносно работает. А сейчас, когда "околонулие" было - опять заметил "приливы" прохладного ветерка. Не очень комфортно, но терпимо.

Как это кондёр на обогрев? У меня лампочка кондёра (в нажатом состоянии) загорается только в синей, левой зоне...

просто когда стоит режим авто и вкл только стекло,то кондёр вкл автоматом чтобы подсушить воздух и стазу становится теплее

[Andreus]

просто когда стоит режим авто и вкл только стекло,то кондёр вкл автоматом чтобы подсушить воздух и стазу становится теплее

 

Ааа, ну в этом смысле да Только "подсушка" включается не только в режиме авто и не только "только стекло", точнее будет сказать, "где есть стекло". А "авто" - это тупо скоростью обдува управляет...

Вообще закономерность таки есть. Если гнать воздух ТОЛЬКО в стекло (а не в фейс, например), то до датчика горячие потоки дольше добираюцо, а пока доберуцо, ужо остывають (особливо, ежели за бортом за двадцатку дубака)

[Mack]

просто когда стоит режим авто и вкл только стекло,то кондёр вкл автоматом чтобы подсушить воздух и стазу становится теплее

 

 

Вообще закономерность таки есть. Если гнать воздух ТОЛЬКО в стекло (а не в фейс, например), то до датчика горячие потоки дольше добираюцо, а пока доберуцо, ужо остывають (особливо, ежели за бортом за двадцатку дубака)

Есть такое дело, только думаю что дело не в долгом пути от стекла до датчтка, а в том что идет корректировка температуры с учетом дополнительного охлаждения кондиционером подаваемого с улицы воздуха. Ну, и как у нас в России принято.....с запасом

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем Mack

[AnLeSem]

Отъездил осень и зиму - всё отлично (после августовской замены датчика на сопротивление).

[Mack]

Отъездил осень и зиму - всё отлично (после августовской замены датчика на сопротивление).

И мы отлично...после твоей августовской замены датчика на сопротивление. Вообщем спасибо тебе!

[Thunder Truck]

прочитал все...какое оптимальное решение то в итоге, помимо резистора? перенос датчика? или зажатие лишней дырки на тройнике, через который воздух от датчика в коробка вентилятора идет (обдув датчика недостаточный + его подогревает магнитола)?

кто что сделал, поделитесь

[Шевцов]

ничего не делал,зимой всё ок ,а вот весна -осень,если начинает холодать то ухожу с режима авто на 2 принуд и постепенно становится теплее

[neon416]

Косяка два:

1. Подогрев всысываемого в датчик воздуха магнитолой.

2. Малый расход воздуха через датчик, на 1-й скорости вентилятора.

 

Что получается: сначала, когда заводишь холодную машину, климат включает вентилятор на 2..3 скорость. Холодный воздух хорошо прокачивается через датчик, климат правильно определяет разницу температур и начинает греть. По мере прогрева салона и магнитолы, климат снижает как температуру воздуха в дефлекторах, так и расход. На первой скорости расхода воздуха уже не хватает, чтобы датчик показывал именно температуру воздуха в салоне. Его подогревает магнитола и подсветка блока климата. Климат думает, что салон прогрет и начинает дуть уже прохладным воздухом. Прокладка начинает мерзнуть

 

Проверить очень просто. Вручную включить 2..3 скорость не трогая при этом температуру. Воздух из дефлекторов вскоре станет теплым. Из-за того, что датчик охладиться до температуры воздуха в салоне.

 

Как лечить... Перенести датчик туда, где он стоит в варианте с "электронным климатом", в панель под рулем? Все бы хорошо, но туда прийдется тянуть кишку забора воздуха от печки. Да и вопрос недостаточного обдува датчика это не решит. Ставить вентилятор для обдува а-ля ТАЗ? То же не тема, будет шуметь и ломаться.

 

Короче, буду думать...

[Andreus]

 

Как лечить... Перенести датчик туда, где он стоит в варианте с "электронным климатом", в панель под рулем? Все бы хорошо, но туда прийдется тянуть кишку забора воздуха от печки. Да и вопрос недостаточного обдува датчика это не решит. Ставить вентилятор для обдува а-ля ТАЗ? То же не тема, будет шуметь и ломаться.

 

Короче, буду думать...

 

 

Короче, разобрал я таки эту байду. Я чета не понял. Тройник, куда шланг подходит какой-то глючный. Из второго его конца у меня дует... горячий воздух!!! Тот конец, на который надевается шланг - какой-то глухой. Пытался я дырку в нем ковырять, но толку ни какого. Короче я не понимаю этого "девайса". Сам датчик вынул и перенёс под руль. Там есть небольшая решеточка на панели, куда колени упираются - вот туда, примерно, провода хватило вполне. В принципе и шланг туда нормально подходит, но смысла в нем нет, по моему.

Поездил в таком варианте (датчик под рулём, без шланга) - адекватности явно прибавилось! За 3,5 часа непрерывной поездки не возникло ни разу ситуации, когда ползунок упёрся в право, а воздух дует холодный. Нет, конечно есть некая "приливность" обогрева, но уже это не так напрягает. И магнитолу можно теперь слушать спокойно.

 

Следующий этап модернизации - выносить датчик ещё дальше (всё таки под рулём на него влияет воздух, дующий в ноги (хотя и не так сильно), например туда, где подлокотник. Или надеть на него шланг, оборудовать шланг пропеллером от компа (они на 12 V) и вытянуть входное отверстие этого шланга подальше от зоны обдува ног (туда, к колодке подключения компа, или открывалке капота).

Нету времени, правда, пока на это...

[иванко]

Андреус- про тройник подробнее расскажи.те у него два входа и один выход на датчик? Если подуть в шланг со стороны датчика то воздух в тройнике как распределяется?

[Mack]

 

Как лечить... Перенести датчик туда, где он стоит в варианте с "электронным климатом", в панель под рулем? Все бы хорошо, но туда прийдется тянуть кишку забора воздуха от печки. Да и вопрос недостаточного обдува датчика это не решит. Ставить вентилятор для обдува а-ля ТАЗ? То же не тема, будет шуметь и ломаться.

 

Короче, буду думать...

Или надеть на него шланг, оборудовать шланг пропеллером от компа (они на 12 V)

 

А на лето оборудовать шланг, наоборот тепловентилятором от автомобиля для подогрева датчика (они на 12 V)

[Andreus]

 

А на лето оборудовать шланг, наоборот тепловентилятором от автомобиля для подогрева датчика (они на 12 V)

 

Не поняль, греть то зачем? Датчик должен быть, так сказать интегрирован в темрпературу салона (ну это в идеале). А место выдува из сопел - это не то место, т.к. там температура отличная от салона (либо "мороз" от кондея, либо "жара" от печки).

 

На счет тройника - я честно скажу - не понял я его устройства. Один конец воткнут "туда" (куда-то в плассмасовый короб), второй конец - тот, на который надет шланг идущий к датчику (направлен "в лицо", если смотреть на него), - третий (тот что под углом 90 от второго) - просто торчит и на него ни чего не надето. Второй мне показался "глухим" - то есть через него вроде воздух не идёт (тогда его смысл?) третий - вообще бред - если печку включить - из него идёт горячий воздух (зачем? чтоб подогревать/охлаждать подторпедное пространство? бред, короче ). Пытался я проковырять дырку во втором (следуя советам), но толковой ковырялки не было под рукой (там надо что-то типа сверла, чтоль), короче тонюсенькая дырочка только вроде получилась и от неё я толка не заметил - при включении печки я ни чего не почувствовал. Но у меня есть подозрение, что ежели расковырять конкретно, то и из него будет выдуваться горячий воздух (что будет абсолютнейшим бредом). Пробовал я дуть в (него через шланг), но так и не понял - во первых шланг не герметично прилегает (сифонит), а во вторых толстую дырку так и не проковырял, соответственно не смог толком понять - куда выдувается (напора не хватает, так сказать).

 

Но в любом случае, простое вынесение датчика на "подрульную" панель - уже меня порадовало - эффект есть. Обратно уже не хочу.

Правда, тут трабл, я думаю, ещё и в том, что "мозг" регулирует обогрев чисто в режиме да/нет. Типа как в электроплитах со стеклокерамикой - там "блин" нагревается сразу на 100%, но если задать малую степень нагрева, то он просто реже включается, если по максимуму - практически всегда включен. То есть не может постоянно чуть-чуть греть. Так же и наша печка - рывками всё делает и если задаёшь большую температуру - просто рывки дольше длятся. Но это всё чисто мои субъективные наблюдения. Так что если кто точно знает логику работы сего девайса и она не такая - просьба не пинать шибко

[иванко]

спасибо за ответ.

А не пробовал одеть шланг от датчика на другой(свободный)штуцер тройника? Может быть сборщики на заводе не туда его воткнули?

[Andreus]

спасибо за ответ.

А не пробовал одеть шланг от датчика на другой(свободный)штуцер тройника? Может быть сборщики на заводе не туда его воткнули?

 

Пробывал, - но он явно не от туда - не лызить он туда, да и нет на нем стопорного ободка, как на родном конце. Да и смысл? греть горячим воздухом датчик?

[иванко]

Мдя.Загадка.

[neon416]

Перенес датчик из блока управления в штатное место на кик-панеле. Температура стала поддерживаться на одном уровне не зависимо от включения габаритов и магнитолы. Длины проводки и вакуумного шланга хватает. Похоже, они были заточены под место в кик-панеле изначально.

 

Изменено 28 октября, 2010 пользователем neon416

[neon416]

На счет тройника - я честно скажу - не понял я его устройства. Один конец воткнут "туда" (куда-то в плассмасовый короб), второй конец - тот, на который надет шланг идущий к датчику (направлен "в лицо", если смотреть на него), - третий (тот что под углом 90 от второго) - просто торчит и на него ни чего не надето. Второй мне показался "глухим" - то есть через него вроде воздух не идёт (тогда его смысл?) третий - вообще бред - если печку включить - из него идёт горячий воздух (зачем? чтоб подогревать/охлаждать подторпедное пространство? бред, короче ). Пытался я проковырять дырку во втором (следуя советам), но толковой ковырялки не было под рукой (там надо что-то типа сверла, чтоль), короче тонюсенькая дырочка только вроде получилась и от неё я толка не заметил - при включении печки я ни чего не почувствовал. Но у меня есть подозрение, что ежели расковырять конкретно, то и из него будет выдуваться горячий воздух (что будет абсолютнейшим бредом). Пробовал я дуть в (него через шланг), но так и не понял - во первых шланг не герметично прилегает (сифонит), а во вторых толстую дырку так и не проковырял, соответственно не смог толком понять - куда выдувается (напора не хватает, так сказать).

 

Этот "тройник" - эжекторный насос. Струя воздуха, выдуваемого из печки, создает в шланге разряжение. Таким образом осуществляется засасывание салонного воздуха через датчик. Эффективность этого устройства зависит от скорости мотора печки и положения разнообразных заслонок. В худшем случае, когда вентилятор на минимуме, а заслонки минимально препятствуют току воздуха эффективность этого устройства близка к нулю. При этом датчик начинает подогреваться и врать. Симптоматически лечится увеличением оборотов вентилятора и закрытием части салонных заслонок. Так удается стабилизировать температуру даже когда датчик расположен в штатном месте.

[Львович]

Перенес датчик из блока управления в штатное место на кик-панеле. Температура стала поддерживаться на одном уровне не зависимо от включения габаритов и магнитолы. Длины проводки и вакуумного шланга хватает. Похоже, они были заточены под место в кик-панеле изначально.

Прошу прощения за наивный вопрос: где штатное место на кик-панеле? Если можно - фото.

[Шевцов]

На счет тройника - я честно скажу - не понял я его устройства. ..

Этот "тройник" - эжекторный насос. ..

ну хоть один разобрался

[Шевцов]

львович-под правой коленкой,когда сидишь за рулём,там на нижней съёмной панели есть дырочки ,а сзади если панель снять то и крепления есть под саморезы