Танцы с саблями (самоделы передн.габаритов-поворотников, Тагер)

[Oldman]

Тип транспортного средства определяет его конструкцию. Для конструкции ТС утверждены схемы монтажа осветительных и сигнальных элементов. Параметрами являются геометрическая видимость! А не способ закрепления. Про способ крепления поворотников в госте вообще ничего нет. Изменение типа крепления не является  изменением конструкции ТС.

http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/43/43489/index.htm

Пункт 6.5

 

[ajhl20109]

ну да, это же ерунда, куда именно будет светить приляпанный тобой габарит... нет, дружище, это именно и есть изменение конструкции))

.изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.

[055]

попадается тебе на посту гаишник, который точно знает , какие должны быть поворотники на тагере..

Грамотный гаишник? У меня машина "Тагаз Тагер", а они в свидетельстве написали "Тагаз Тайгер". И чего мне теперь делать? Грамотный скажет, что я езжу не на той машине, что по документам!

[ajhl20109]

я сам два года ездил на форде, у которого при постановке на учёт перепутали местами две буквы в ВИНе...и таки попался грамотный гаишник, причём не на посту, а просто на трассе.. я отдал, всё, что было при себе, гаец реально вызвал эвакуатор, чтоб оттопырить мою трахому на штрафстоянку...так что не зарекайся)))

[Oldman]

ну да, это же ерунда, куда именно будет светить приляпанный тобой габарит... нет, дружище, это именно и есть изменение конструкции))

.изменение конструкции транспортного средства - исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.

Главное понимать структуру нормативных документов.

Есть ГОСТ на механические ТС, в котором определены типы ТС и их конструктивные особенности.

Есть отдельные ГОСТы на элементы конструкции ТС, например на установку устройств освещения и световой сигнализации. В нем все расписано, что для такого-то типа ТС установка производится так-то.

Есть отдельные ГОСТы на сами устройства освещения и световой сигнализации.

 

Так вот, ещё раз, конструкция ТС определяется ГОСТом согласно типу ТС, прописанному в другом ГОСТе. Отдельные элементы конструкции, требующие регулирования описаны в других ГОСТах.

Всё! Других нормативных документов, для определения конструкции ТС и соответственно внесения изменений в конструкцию нет!!!

 

Изменение конструкции ТС - это не замена типа крепеления. Это например: убрать сабли вообще или поставить дополнительные повороты на крылья(в первом случае - исключение предусмотренных, во втором - установка не предусмотренных, третий поворотник на схеме в ГОСТе не предусмотрен). Кстати, как ты думаешь почему поголовно не штрафуют за установленные ДХО. Ведь изначально их на машинах не было, а тут, согласно твоей логике, внесли изменение в конструкцию ТС, значит надо обязательно регистрировать, а иначе штраф!

[brodyaga]

Если автомобиль снят с производства, то ты можешь хоть от газели ставить фары.главное чтоб они соответствовали госту, и их свет соответствовал госту.

прошла тема, вроде как гайци с этого года, вообще перестанут вносить изменения в ТС.кто будет, неизвестно.

[ajhl20109]

исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.

Или шрифт покрупнее сделать? чё тут неясного? ты снимаешь родной поворотник- т.е. исключаешь предусмотренную заводом составную часть, и прилепляешь чё-та от другого авто.... всё это допустимо (по крайней мере, до выхода последнего приказа), НО ВСЁ ЭТО НУНА ОФОРМЛЯТЬ!!! ну или ездить и шугаться..

пример- если ты на жигу-пятёрку ставишь капот с семёрки, это считается изменением конструкции и должно быть оформлено документально.а, если следовать твоей логике, самолепный банпер от какого-нить криворукого умельца тоже не является изменением конструкции? тока вот ТО с ним почему-то не пройдёшь...

 и не нужно путать мух с каклетами... дхо- это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование, а это совсем другая история...

 

Изменено 10 марта, 2015 пользователем ajhl20109

[Oldman]

исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, влияющих на обеспечение безопасности дорожного движения.

Или шрифт покрупнее сделать? чё тут неясного? ты снимаешь родной поворотник- т.е. исключаешь предусмотренную заводом составную часть, и прилепляешь чё-та от другого авто.... всё это допустимо (по крайней мере, до выхода последнего приказа), НО ВСЁ ЭТО НУНА ОФОРМЛЯТЬ!!! ну или ездить и шугаться..

пример- если ты на жигу-пятёрку ставишь капот с семёрки, это считается изменением конструкции и должно быть оформлено документально.а, если следовать твоей логике, самолепный банпер от какого-нить криворукого умельца тоже не является изменением конструкции? тока вот ТО с ним почему-то не пройдёшь...

 и не нужно путать мух с каклетами... дхо- это ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ оборудование, а это совсем другая история...

 

Можешь сделать покрупнее, не вопрос)))

Про мух и котлеты - правильно. Бампер это вообще другое. Передняя часть машины(бампер, капот) должна быть деформируемой, для безопасности. Давай в это не лезть.

 

Изменение конструкции определяет эксперт.

До рядового дпсника доводится простая информация в виде алгоритмов. На что смотреть, как реагировать. Им реально наплевать как выглядит поворотник на Тагере, главное что бы он был и работал.

Экспертиза работает в курсе как? Думаешь у экспертов документация по тагерам и корандам? Или они фотки в гугле смотрят как поворотник выглядит? Думаешь у них база документов по всем машинам, их рестайлингам и модификациям? А так же вся документация по деталям и элементам конструкций сторонних производителей по всему миру?

К ним приходит машина на экспертизу, они смотрят ГОСТы и работают по ним. Алес.

[Oldman]

А про ДХО. Ты ставишь элемент которого не было, то есть он не предусмотрен конструкцией конкретного ТС! Это прямое нарушение того пункта, который ты указал. Но почему то не штрафуют. Парадокс.

[ajhl20109]

страшно далёк ты от буквы закона))) и не лезь  в эту хрень...нравится мастерить- дело святое))) 

про экспертизу- если что, делается запрос на завод изготовитель и т.д, путей добычи документации много..

про дхо- набираешь заветные слова- дхо дополнительное оборудование..и будет тебе щастье...если в случае с дхо можно пободаться в суде, то с твоими поворотниками это не прокатит....извиняюсь, но мне далее неинтересно объяснять прописные истины...есть интернет, читай.. причём читай не чьи-то измышления, а законы..

Изменено 10 марта, 2015 пользователем ajhl20109

[Oldman]

страшно далёк ты от буквы закона))) и не лезь  в эту хрень...нравится мастерить- дело святое))) 

про экспертизу- если что, делается запрос на завод изготовитель и т.д, путей добычи документации много..

про дхо- набираешь заветные слова- дхо дополнительное оборудование..и будет тебе щастье..извиняюсь, но мне далее неинтересно объяснять прописные истины...есть интернет, читай.. причём читай не чьи-то измышления, а законы..

Да как скажешь)))))

[brodyaga]

коды прописывал бампер бодик и прочую лабуду.за поворотники на крыле и габариты в фарах.слово никто не сказал.главное что в тех инспекции все енто фурычило.гайци вообще не тех инспектора.ТО машина прошла-все свободны

[traktorist]

Читаем новый регламент:

38.2. Органолептическим методом и (или) с использованием средств технического диагностирования устанавливается соответствие параметров технического состояния транспортного средства обязательным требованиям (в том числе не способствовавших совершению ДТП), в том числе:

1) Внешних световых приборов - количество, тип, цвет внешних световых приборов и их соответствие конструкции транспортного средства;

2) Стеклоочистителей и стеклоомывателей - наличие предусмотренных конструкцией автомобиля; 

3) Колес и шин:

[Oldman]

коды прописывал бампер бодик и прочую лабуду.за поворотники на крыле и габариты в фарах.слово никто не сказал.главное что в тех инспекции все енто фурычило.гайци вообще не тех инспектора.ТО машина прошла-все свободны

Бампер прописывал по заявлению с переводом в другой тип ТС(вроде G, машины повышенной проходимости)?

Там у них вроде  все просто, какое заявление написал, так и рассматривают. Написал про изменение - установку силового бампера, это и рассмотрели. А гайцам да, пофиг, заявление приняли, сертификат посмотрели на бампер, документ выдали. Так?

Есть внутренний документ, пояснение к порядку оформления изменений ТС(или как-то более по заумному). В основном там про изменение типа кузова, сидений в транспорте и учебные авто(доп педали). Про оптику вообще ни слова. Отдельно сказано, что формально изменением конструкции считается многое, но учитывать это бессмысленно из-за многообразия комплектующих от разных производителей.

 

 

 

Читаем новый регламент:

38.2. Органолептическим методом и (или) с использованием средств технического диагностирования устанавливается соответствие параметров технического состояния транспортного средства обязательным требованиям (в том числе не способствовавших совершению ДТП), в том числе:

1) Внешних световых приборов - количество, тип, цвет внешних световых приборов и их соответствие конструкции транспортного средства;

2) Стеклоочистителей и стеклоомывателей - наличие предусмотренных конструкцией автомобиля; 

3) Колес и шин:

 

То есть никто в гугл на фотки оптических элементов не смотрит? И документацию у завода изготовителя не запрашивает?

А смотрят и меряют что стоит, сколько, где и как светит?

Конструкция ТС это то что придумал завод изготовитель и это святая корова и внесение любых изменений это табу или это определяется по ГОСТу? Что для таково-то типа ТС, должны присутствовать такие то элементы в таких то местах и светить так-то?

[ajhl20109]

вот именно- светить так-то.. почему ты впендюрил поворотник от уаза, а не от мопэда? патаму-шта тебе кажется, что он светит так, как положено?))) 

случай из жизни- мой товарищ пошел на обгон, но обгоняемый повернул влево на второстепенную.. по большому счёту мой товарищ был неправ.. но в суде доказал, что неправ обгоняемый, и всё потому, что задние фонари у того были диодные, изменение не было внесено в конструкцию..

[Oldman]

вот именно- светить так-то.. почему ты впендюрил поворотник от уаза, а не от мопэда? патаму-шта тебе кажется, что он светит так, как положено?))) 

случай из жизни- мой товарищ пошел на обгон, но обгоняемый повернул влево на второстепенную.. по большому счёту мой товарищ был неправ.. но в суде доказал, что неправ обгоняемый, и всё потому, что задние фонари у того были диодные, изменение не было внесено в конструкцию..

Ты же уже вроде отказался от дискуссии?))

 

То есть ты уже допускаешь что можно ставить другой поворотник, но он должен светить определенным образом?

Что мешает сделать поворотник по ГОСТу?

Есть юридичекое определение конструкции ТС? Прописанное в законе? Что такое изменение конструкции ТС юридически, в каких законах прописано?

Насчет диодов. На световом устройстве присутствует информация о типе светового элемента. Если элемент другой - это нарушение. Если ты поставишь фару/фонарь/поворотник со светодиодной оптикой другого производителя, на котором будет написано, что тут и должны быть светодиоды. Нарушения не будет.

Так же как ставять ксенон в фары, стирают старую информацию, клеют новую наклейку.

[brodyaga]

Бампер прописывал по заявлению с переводом в другой тип ТС(вроде G, машины повышенной проходимости)? Там у них вроде  все просто, какое заявление написал, так и рассматривают. Написал про изменение - установку силового бампера, это и рассмотрели. А гайцам да, пофиг, заявление приняли, сертификат посмотрели на бампер, документ выдали. Так?

зачем в другой тип?как был  так и остался.контроль и декларацию выполненных работ принимала тех инспекция.на мой самопальный силовик получен сертификат соответствия.согласно госту.как и на бодик.коляски.лебедку.

суде доказал, что неправ обгоняемый, и всё потому, что задние фонари у того были диодные, изменение не было внесено в конструкцию..

потому что либо совсем колхоз и не видно.либо чел понадеялся и не заказал адвоката.

[Oldman]

зачем в другой тип?как был так и остался.контроль и декларацию выполненных работ принимала тех инспекция.на мой самопальный силовик получен сертификат соответствия.согласно госту.как и на бодик.коляски.лебедку.

Ааа. По силовикам вообще не в курсе, поэтому и интересовался. Где-то слышал, что силовой бампер разрешено устанавливать только на авто повышенной проходимости, тип G.

Ну вообще это оффтоп. Может кинешь, если не сложно, где про это почитать. Академический интерес)

 

 

потому что либо совсем колхоз и не видно.либо чел понадеялся и не заказал адвоката.

Без материалов суда непонятно, что там и как было. Можно только теоретизировать.)

[ajhl20109]

штож так тяжело-то.. да хоть кусок г..на прилепи, только оформи изменение конструкции...для этого нуна как минимум пройти экспертизу в какой-нить шараге типа нами (хотя сейчас и их вроде как от кормушки пнули)...

 какой колхоз.. обычная семёрка, на них немеряно китайской диодной оптики..если что, адвокаты были с обеих сторон, но всё решилось быстро, без кассаций-апелляций, ибо ситуация простейшая..

[brodyaga]

Ааа. По силовикам вообще не в курсе, поэтому и интересовался. Где-то слышал, что силовой бампер разрешено устанавливать только на авто повышенной проходимости, тип G. Ну вообще это оффтоп. Может кинешь, если не сложно, где про это почитать. Академический интерес)  

дык тут тема есть про узаконивание переделок

[Oldman]

штож так тяжело-то.. да хоть кусок г..на прилепи, только оформи изменение конструкции...для этого нуна как минимум пройти экспертизу в какой-нить шараге типа нами (хотя сейчас и их вроде как от кормушки пнули)...

 какой колхоз.. обычная семёрка, на них немеряно китайской диодной оптики..если что, адвокаты были с обеих сторон, но всё решилось быстро, без кассаций-апелляций, ибо ситуация простейшая..

Ты мне сказал что я от законов далек, возможно подразумевая что ты ближе))

 

Простой вопрос был. Ответить можешь?

 

"Есть юридическое определение конструкции ТС? Прописанное в законе? Что такое изменение конструкции ТС юридически, в каких законах прописано?"

Какая утвержденная процедура проверки ТС, методы, на чем основаны? Как устанавливается изменение конструкции ТС, какими документами регулируется?

[ajhl20109]

ты, наверн, сомневаешься и в том, что 2*2=4)))

погугли, всё в инете есть..

[Oldman]

ты, наверн, сомневаешься и в том, что 2*2=4)))

погугли, всё в инете есть..

Я же вроде страшно далек от буквы закона, я думал ты ближе, думал скажешь. А тут вон оно как)))

[brodyaga]

Для тех кто офигенно знаком с законами.

ваш сертификат или свидетельство, нихрена не значат, пока изменения не внесены в птс и свидетельство.это можно сделать тока после техинспекции и ТО.а теперь возьмите пластиковое свидетельство и гляньте скока там можно вписать.у меня еле вошло внедорожное, на габариты и поворотники, места уже нет.

[ajhl20109]

об чём и речь...вот только товарисч считает, что его самодел не есть изменение конструкции)))