Запчасти новые и б/у Тагаз Tager, Road Partner, LC100, DA26, DA29 БУ запчасти с разборки Тагаз RP, Tager, SY Musso, Korando
Ремонт, Обслуживание, Подготовка, Диагностика г.Москва
Контрактные запчасти KORANDO и MUSSO. Наличие, Гарантия, Доставка Запчасти ТагАЗ Tager-Korando, Road Partner-Musso новые и б\у
sch

Турбины (дизель)

389 сообщений в этой теме

Alex_TheGreat    250

Вмешаюсь ))) не знай про 2,9 , но на 2,3  и парах 5,38 разгон заканчивается на 80 км\ч, дальше идет неспешный набор скорости, а при обгонах на скоростях около сотки, каждый обгон приходится просчитывать в доли секунды, потому как запаса нет- на обгон выходишь на полной возможной тяге. я тоже 139 с Байкала шел. только со скорости 100 до 139 я разгонялся минут пять при тапке в пол, а так че, едет конечно :biggrin:  Можно было и до 150 дождаться.. :biggrin: :biggrin:


Более менее нормальный набор скорости получается в диапазоне 30-70 км/ч. При том что сначала офигенная турбояма ,Ю потмо разгон, потом пропорциональное падение после 70

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

зато от Байкала до Масквы ты доедешь "на одном баке"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhaylovAG    0

Аргумент конечно, когда с 32 тапками есть дефицит по динамике разгона. Но в штатном исполнении +\- не стоит изобретать альтернативный наддув. Конечно, я тоже почувствовал дефицит в динамике, когда перед Байкалом начались горки, а сзади прицеп с квадриком (ездил в августе). Но при этом я понимал, что под капотом 120 лошадей, а не 243 как на 642 моторе. Так у 642 это совсем другой дизель и ему хоть прицеп сзади, хоть два прицепа - что в горку, что под горку. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MaxAlex    1 705

 

Алексей, на много больше можно измерить? +1секунда до сотни? Или легко идет по трассе 150км/ч? В стандартном исполнении Муссо не гонка, но и с работающим ЕГР по трассе 130 идет легко. А куда больше то? 130 и так много.

Дело не в скорости, а в запасе тяги... 

 

Что есть, то есть az.gif' alt=':az:'>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_TheGreat    250

зато от Байкала до Масквы ты доедешь "на одном баке"....

:biggrin:  НУ ДА  расход получился 10 с копейками. на сотню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex_TheGreat    250

Я ездил на штатном 2,3. Я ездил на штатном 2,9. Я езжу на прокаченном 2,3 ( ТНВД+ турба power up). Я прокатился на варианте MaxAlex. Разница НАСТОЛЬКО ощутима, что отнести ее к самообману или забить на нее из за незначительно- малой разницы не получается. Даже простая замена турбины 2,3 на 2,9 дает эффект. Даже температура за бортом и нагрев интеркуллера  дает разницу. В Выходные на пихтовом при +26  машина была полный овощ, сегодня с утра по холодку прет как молодой конь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

Мне вот как раз интересен серьезный power up именно 2.3 чахлика... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
daf1971    264

Мне вот как раз интересен серьезный power up именно 2.3 чахлика...

ТНВД (6 мм плунжера) + турбина от 2.9 (тут можно при желании HE211 сколхозить).

Пока стоит тока модифицированный ТНВД (турбина штатная): ощущение и поведение авто (2,3 TD + АКПП + 31 резина, пары 5,38) стало очень похоже на мой 2,9 (2,9 + МКПП + 33 резина, пары 4,55)

Динамика возросла, расход упал до 10 л / 100 км. Если раньше для обгона траекторию просчитывал километра на два вперед, то сейчас тупо тапку даванул...и он поехал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

И чего на выходе, Серег ?

 

Можно в "жопомерах" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
daf1971    264

И чего на выходе, Серег ?

 

Можно в "жопомерах" :)

На выходе: более ровная полка мощность/обороты...уверенный без провалов разгон. Хорошая динамика (в сравнении с штатным)..ну и расход. Ездить стало комфортно: не надо упирать педаль газа в пол так часто, как раньше..как в городе, так и на трассе.

Теоретически, скорее всего прибавилось порядка 10-15 л.с. (по субъективным ощущениям) возможно и больше. Сейчас буду ставить турбину от 2,9 - думается "приход" увеличится :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

Спасибо. Отпиши про турбу от 2.9 когда поставишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
daf1971    264

Спасибо. Отпиши про турбу от 2.9 когда поставишь.

Обязательно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Strory    200

Дим, турбина от 2,9 чуть веселее, но с низу она все равно почти не дует. Т.е. для грязевой машины что одна родная, что другая - особо ни о чем. 

 

Для взрослого power-up-а нужна все равно та же HW211.

 

Моё мнение по методологии что для 2,3, что для 2,9:

1. HW211 + накрутить родной 5,5мм насос с 54 до 63 кубиков (1,5-2 оборота винта подачи до грани подвисания оборотов и выкручиание вверх турбокрректора). Оценить. Будет более чем хорошо.

2. Есть еще финансы? Установка 6мм плунжеров в ТНВД или более. Но! При подаче 70+ кубиков и сгорании всей солярки за счет достаточности воздуха от большой турбины, поршневая - в группе риска. Температурный режим атмосферной поршневой не расчитан на подобное (Не путать с общим нагревом двигателя). Нужно ставить турбовую поршневую.

 

На всякий случай: это не значит, что 6мм-ТНВД безсмысленны на "недодутых" движках. При одной и той же подаче (скажем, 60 кубиков) 6-мм ТНВД будет чуть лучше тащить машину, чем 5,5-мм в силу более высокой интенсивности подачи и мягкой работы в переходных режимах.

Т.е. 6-мм ТНВД на штатный двиг и штатную турбину - тоже хорошо, но 70% этого эффекта можно было бы получить и накруткой штатного. Вещь хорошая, но начинать, ИМХО, надо с воздуха. И, повторюсь, штатный насос можно крутануть безплатно до половины прихода от апнутого.

А вот после увеличения кол-ва воздуха - 6мм ТНВД будет очень хорош.

 

P.P.S. За переварку впуска (кулер паджеро с патрубками 46мм - нахрен) и HW211 - у меня мысли бродят. Может, сделаю со временем.

Изменено пользователем Strory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

разговор за 2.3 . Где ты там видел атмосферную поршневую ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Strory    200

В SY 2,3 TD и 2,9 TD - атмосферная поршневая. Даже в апнутых корейских 2,9.

 

Корейцы купили по лицензии 601 и 602 атмосферные. Башлять немцам за турбовое поколение не захотели. Сами атмо и надули по прошествии нескольких лет. Поршневую не трогали. Турбовой поршневой на эти двиги у корейцев нет как класса. Ни в каталогах, ни на физике. Только ставить от вито или гелика.

Изменено пользователем Strory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bobby    381

разговор за 2.3 . Где ты там видел атмосферную поршневую ?

ооо...

ща начнут с грязью мешать )))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Strory    200

Володь, я ничего не путаю, для щастья в 661LA и 662LA надо ведь эти поршня пихать?

 

http://www.autowelt.ru/catalog_motor_881.html

 

Ну либо то же самое от кольбеншмидта или мале в 2-3 раза дороже. (Плюс 28-мм пальцы с доп.каналами, и т.п.)

 

На всякий случай: родные атмосферные нормально себя чувствуют в апнутых движках 135 л.с. для 2,9, т.е. где-то на уровне подачи 60 кубиков при сгорании всей солярки и подаче 70 кубиков при сгорании не всей солярки из-за недодува -  все по теме, все по турбинам :-)

Изменено пользователем Strory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mortalle    628

теперь понятно отчего Ангел себе в белораше засунул 605 двиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Strory    200

теперь понятно отчего Ангел себе в белораше засунул 605 двиг.

А я вот другого мнения.

 

Да,

604-605-606 хороши 2-мя впускными клапанами на цилиндр, что улучшает наполняемость воздухом, а также у них более "дырявые" форкамеры.

 

Но:

HW211 и через 1 клапан надувает мама не горюй. Форкамеры Ангел рассверлил. А на низах объем 2,9 - все же лучше, чем 2,5.

 

Я б в 662LA пихнул бы поршневую турбовую при его раскладах. Понятно, что капиталка 662-го с заменой поршневой равна покупке 605-го на помойке. Но 605ый-то, по-хорошему, тоже откапиталить бы, если для себя делается.

Изменено пользователем Strory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MaxAlex    1 705

разговор за 2.3 . Где ты там видел атмосферную поршневую ?

Иди учи матчасть. А я пока пойду субариков со светофоров делать, пока они об этом не знают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
daf1971    264

....Я б в 662LA пихнул бы поршневую турбовую при его раскладах. Понятно, что капиталка 662-го с заменой поршневой равна покупке 605-го на помойке. Но 605ый-то, по-хорошему, тоже откапиталить бы, если для себя делается....

Вооот..когда вшатаю свой 2,9 то и пойду этим путем: замена поршневой и усиленные вкладыши от турбомоторов + апнутый ТНВД + HE211...

А на 2,3 с ТНВД (6 мм) - турбину от 2,9 -> не хочется попадать на поршневую :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Strory    200

Даф, в плане ушатывания - тут гадания на кофейной гуще. С подачей 70 кубиков и турбиной 2,3 (еще и клапан на 0,7, небось, оставили) у тебя сейчас тупо не вся солярка сгорает. С турбиной от 2,9 она тоже будет не вся сгорать. Кстати, катализатор выбит?

В плане экономии семейного бюджета тебе логично один раз купить одну китайскую турбину на 2 машины.

А если турбина от 2,9 даст больше воздуха и 2,3 по жопомеру поедет еще лучше, то, переживая за поршневую, что мешает подачу уменьшить?

Изменено пользователем Strory

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
daf1971    264

Даф, в плане ушатывания - тут гадания на кофейной гуще. С подачей 70 кубиков и турбиной 2,3 (еще и клапан на 0,7, небось, оставили) у тебя сейчас тупо не вся солярка сгорает. С турбиной от 2,9 она тоже будет не вся сгорать. Кстати, катализатор выбит?

В плане экономии семейного бюджета тебе логично один раз купить одну китайскую турбину на 2 машины.

А если турбина от 2,9 даст больше воздуха и 2,3 по жопомеру поедет еще лучше, то, переживая за поршневую, что мешает подачу уменьшить?

Очкую ТНВД крутить :)

До катализатора еще не добрался, но уже скоро

 

....еще и клапан на 0,7, небось, оставили...

Не..клапан на 1,5 стоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MaxAlex    1 705

Даф, в плане ушатывания - тут гадания на кофейной гуще. С подачей 70 кубиков и турбиной 2,3 (еще и клапан на 0,7, небось, оставили) у тебя сейчас тупо не вся солярка сгорает. С турбиной от 2,9 она тоже будет не вся сгорать. Кстати, катализатор выбит?

В плане экономии семейного бюджета тебе логично один раз купить одну китайскую турбину на 2 машины.

А если турбина от 2,9 даст больше воздуха и 2,3 по жопомеру поедет еще лучше, то, переживая за поршневую, что мешает подачу уменьшить?

Если солярка не вся сгорает, то это видно по выхлопу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MikhaylovAG    0

Не, ну я не знаю на какое давление турбины рассчитана поршневая дизеля, но когда то давно на Калдине полтора килограмма воздуха за 4 месяца разрушили перегородки между кольцами. Так там поршневая была заточена под наддув. Какие разумные пределы наддува у наших двигателей? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас